Мессия: еврейский Он или общечеловеческий?

[sergei130]

Вы любите евреев?? Хотел бы я этому верить, уважаемый Сергей; да есть одно всегда работающее понятие: слова и прежде всего дела свидетельствуют о людях

Может быть, мною написано неправильное в этой теме, или даны ложные подтверждения из Писания? - но вы возражаете, даже не изволив осмыслить приведенный материал. Как это назвать - СВОЁ МНЕНИЕ, СТРАСТЬ К ЛЮБОПРЕНИЯМ. Вы пишете такие вещи, которые не только противоречат Писанию - они ещё и ЛЮБВИ христианской противоречат; а потом заявляете: "я люблю". Не странно ли это, мягко говоря, буде вы истинно христианин?

- - - Добавлено - - -



Провокационную? То, что заявлено в этой теме, разве не соответствует учению Библии?
Нет, уважаемая; провокация от духов - это ваши слова. И таких провокаций здесь - море; с ними сталкиваются все немногие Божьи, которые ещё есть здесь. Потому что ЗЛЫЕ люди делают это на христианских форумах, а не добрые и уж тем более не христиане.

да я люблю евреев и даже заступался за некоторых, когда их били, я и цыган люблю, но денег им не дам и верить им не стану

и это не страсть к словопрениям, а скорее желание информировать, что бы доверчивые не верили иудейским бредням

[Матронушка]

Провокационную? То, что заявлено в этой теме, разве не соответствует учению Библии?
Нет, уважаемая; провокация от духов - это ваши слова. И таких провокаций здесь - море; с ними сталкиваются все немногие Божьи, которые ещё есть здесь. Потому что ЗЛЫЕ люди делают это на христианских форумах, а не добрые и уж тем более не христиане.

Разве евреи не ждут своего мессию до сих пор?
Ждут.
А это не значит ли, что Мессия не еврейский, а общечеловеческий?

[Maxim]

.........

автор этого большого текста в первом сообщении ловкий манипулятор...цитирует тексты удобные ему более менее, а основной текст оставил без истолкования. Так о чем же все таки говорил Шауль говоря что
нет иудея и еллина, ни мужчины , ни женщины？ Пытался ли совсем убрать отличия？ Нет конечно, это не было целью, это поймет и глупый, все понимают что есть все, но значимость их упразднена. Почему Шауль так написал？ Да потому что иудеи свою кровь и плоть ставили выше и брезгливо относились к язычникам, а мужчины принижали женщин и считали что они второго сорта. Бог, в лице Мессии , одинаково доступен ВСЕМ людям без разделения на нацию и пол, если они верят в Евангелие. Когда родился Мессия ангелы Божьи сказали что это радость для всех людей, это ответ на вопрос. Что касается послан только к погибшим овцам дома Израиля, то это только на момент Его служения на земле, пока Он не стал распят и пока не пролил Свою Кровь и подьял грехи ВСЕГО МИРА.

[penCraft'e®]

Разве евреи не ждут своего мессию до сих пор?

Как я понимаю, это вопрос.

Ждут.

Ответ на собственный вопрос.

А это не значит ли, что Мессия не еврейский, а общечеловеческий?

Какая связь этого вопроса с предыдущими вашими высказываниями?!

P.S. Конечно, влияние Машиаха будет распространяться на все человечество. Значит ли это, что он - человек без родины и без национальности, и принадлежит всем народам, не принадлежа, при этом, ни одному?!

[Матронушка]

Какая связь этого вопроса с предыдущими вашими высказываниями?!

P.S. Конечно, влияние Машиаха будет распространяться на все человечество. Значит ли это, что он - человек без родины и без национальности, и принадлежит всем народам, не принадлежа, при этом, ни одному?!

Вопрос темы звучит не "Мессия: еврей Он ...?", а "Мессия: еврейский Он ...?"
А своего мессию евреи ждут до сих пор!
Стало быть тот Мессия, который приходил - не еврейский, а общечеловеческий.

[penCraft'e®]

Вопрос темы звучит не "Мессия: еврей Он ...?", а "Мессия: еврейский Он ...?" А своего мессию евреи ждут до сих пор! Стало быть тот Мессия, который приходил - не еврейский, а общечеловеческий.

Откуда мы знаем о Машиахе? Из еврейских писаний. Ради какого народа он приходит? Ради еврейского. (см. Рамбам. Законы Машиаха)
Не читал общечеловеческих писаний в которых говорится об общечеловеческом Мессие.
И если евреи ждут Машиаха до сих пор, то возможно тот - вовсе не Машиах.

[саша 71]

Откуда мы знаем о Машиахе? Из еврейских писаний. Ради какого народа он приходит? Ради еврейского. (см. Рамбам. Законы Машиаха)
Не читал общечеловеческих писаний в которых говорится об общечеловеческом Мессие.
И если евреи ждут Машиаха до сих пор, то возможно тот - вовсе не Машиах.

Да, в понимании современных иудеев, Иисус Христос не является Машиахом.
Однако, лучшие представители иудейства, такие как Исаия, Иеремия, ждали именно Иисуса Христа.

[Sergey Raisky]

Мессия: еврейский Он или общечеловеческий?

Христос, как Мессия - еврейский, а как Бог - общечеловеческий.

11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
(Иоанн 1:11-13 )

[духовный турнир]

Да, в понимании современных иудеев, Иисус Христос не является Машиахом.
Однако, лучшие представители иудейства, такие как Исаия, Иеремия, ждали именно Иисуса Христа.

А, простые сердцем(не лукавые) и приняли, как-то: апостолы и иже с ними.

[Sergey Raisky]

Однако, лучшие представители иудейства, такие как Исаия, Иеремия, ждали именно Иисуса Христа.

да, это так, пророки и праведники ждали именно Иисуса Христа, о чём Он Сам свидетельствовал:

истинно говорю вам, что многие пророки и праведники желали видеть, что вы видите, и не видели, и слышать, что вы слышите, и не слышали. (Матф 13:17 )

лучшие представители

лучшие = погибшие

Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. (Матф 15:24 )

- - - Добавлено - - -

А, простые сердцем(не лукавые) и приняли, как-то: апостолы и иже с ними.

Его приняли только избранные, которых привлёк к нему Отец

Никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня (Иоанн 6:44 )


и которым Он говорил "следуй за мною" - и они шли

Проходя оттуда, Иисус увидел человека, сидящего у сбора пошлин, по имени Матфея, и говорит ему: следуй за Мною. И он встал и последовал за Ним. (Матф 9:9 )

59 А другому сказал: следуй за Мною.Тот сказал: ГОСПОДИ! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего.
60 Но Иисус сказал ему: предоставь мертвым погребать своих мертвецов, а ты иди, благовествуй Царствие Божие.
(Лука 9:59-60 )

никто из них не имел ещё очищенного сердца

если бы было так, то и Христос им был бы не нужен

зачем, собственно говоря, Христос, тому, кто и без Него имеет чистое и не лукавое сердце

за Христом идут грешники, а не праведники

Христос Иисус пришел в мир спасти грешников, (1 Тим 1:15 )
Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию. (Матф 9:13 )

это ещё фарисеи засвидетельствовали:

Фарисеи же и книжники роптали, говоря: Он принимает грешников и ест с ними. (Лука 15:2 )

[Schumer]

"Ибо мы для того и трудимся и поношения терпим, что уповаем на Бога живаго, Который есть Спаситель всех человеков, а наипаче верных" (1-е Тимофею 4:10).

"Пришел к своим, и свои Его не приняли" (От Иоанна 1:11).

12	А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13	которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.

"Народ Мой был как погибшие овцы; пастыри их совратили их с пути, разогнали их по горам; скитались они с горы на холм, забыли ложе свое" (Иеремия 50:6).
"Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева" (От Матфея 15:24).

[Sergey Raisky]

пастыри их совратили их с пути

а кто был пастырями?

[Schumer]

"Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: "Авва, Отче!"" (К Римлянам 8:15).

"Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия" (От Иоанна 3:18).
"Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день" (От Иоанна 12:48).
"...а отвергающийся Меня отвергается Пославшего Меня" (От Луки 10:16).

- - - Добавлено - - -

Мессия: еврейский Он или общечеловеческий?

"...Который есть Спаситель всех человеков, а наипаче верных" (1-е Тимофею 4:10).

"А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими" (От Иоанна 1:12).

Многие евреи - приняли Его?
Многие из народов(общечеловеческий) - приняли Его?

[Sergey Raisky]

Многие евреи - приняли Его?
Многие из народов(общечеловеческий) - приняли Его?

кому Бог открыл - тот принял

16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты Христос, Сын Бога Живого.
17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
(Матф 16:16-17 )

[Schumer]

"Не один ли у всех нас Отец? Не один ли Бог сотворил нас? Почему же мы вероломно поступаем друг против друга, нарушая тем завет отцов наших?" (Малахия 2:10).