И познаете истину

[Анна Павловна]

Это так без веры Богу угодить невозможно и является грехом к смерти, а что еще.

Мф.12:31-32 Посему говорю вам: всякий грех и хула простится человекам, а хула на Духа не простится человекам. Если кто скажет на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему в сем веке, ни в будущем.

Единственный не простительный грех как видим из этого текста или хула на Святого Духа для многих христиан непонятно.

Предупреждающие стихи для христиан, когда должны молится, когда не делает греха на уровне духовной смерти.

Рим.8:13 Ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.

Человек став христианином не умерщвляет греховные дела идет постоянная борьба с сатаной, и грех всегда стремится овладеть нами, и приводит к духовной смерти.

Мф.12:22-28 Тогда привели к Нему бесноватого слепого и немого; и исцелил его, так что слепой и немой стал и говорить и видеть. И дивился весь народ и говорил: не это ли Христос, сын Давида? Фарисеи же услышав сие, сказали Он изгоняет бесов не иначе, как силою веельзевула, князя бесовского. Но Иисус зная помышления их, сказал им: всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе не устоит. И если сатана сатану изгоняет, то он разделился сам с собою: как же устоит царство его? И если Я силою веельзевула изгоняю бесов, то сыновья ваши чьею силою изгоняют? Посему они будут вам судьями, Если же Я Духом Божиим изгоняю бесов, то, конечно, достигло вас Царствие Божие.

Здесь приводится пример хула на Духа Святого, народ радуется , но фарисеи обвиняют приписывая это действие сатане, причина обвинения ожесточили свои сердца на благое дело, вместо того чтобы радоваться, потому что не хотели принять Миссию.

[nikolay1947]

Единственный не простительный грех как видим из этого текста или хула на Святого Духа для многих христиан непонятно.

Предупреждающие стихи для христиан, когда должны молится, когда не делает греха на уровне духовной смерти.
Человек став христианином не умерщвляет греховные дела идет постоянная борьба с сатаной, и грех всегда стремится овладеть нами, и приводит к духовной смерти.
.

Странно слушать человека, который совсем недавно говорил противоположное. А именно:

«Да очень трудно понять тем, кто не испытал крещение Святым Духом, который дарует нам плоды Своего Духа.
Гал.5:22-23 ПЛОД ЖЕ ДУХА: ЛЮБОВЬ,РАДОСТЬ, МИР, ДОЛГОТЕРПЕНИЕ, БЛАГОСТЬ, МИЛОСЕРДИЕ, ВЕРА, КРОТОСТЬ, ВОЗДЕРЖАНИЕ. НА ТАКОВЫХ НЕТ ЗАКОНА.

Ув. Анна Павловна! Если вы умерщвляете греховные дела и ведёте постоянную борьбу, что бы грех не овладел вами, в таком случае ничем не отличаетесь от законников.
Потому что во первых, являетесь рабом греха.
Во вторых, то, что говорите можно делать только на основании закона.

Если крещены Духом Святым то: «Я Духом Божиим изгоняю бесов, то, конечно, достигло вас Царствие Божие.» Как духом Божьим можете изгонять грех? Когда на сердце ЛЮБОВЬ,РАДОСТЬ, МИР, ДОЛГОТЕРПЕНИЕ, БЛАГОСТЬ, МИЛОСЕРДИЕ, ВЕРА, КРОТОСТЬ, ВОЗДЕРЖАНИЕ. Человек ни в мыслях, ни в делах не соприкасается с грехом. Потому что « НА ТАКОВЫХ НЕТ ЗАКОНА.»

Для крещеного Духом Святым нет обвинителя и греха не существует. Потому что находится под благодатью Божьей и все отношения верующий строит на основании веры, действующая любовью.

[Анна Павловна]

Странно слушать человека, который совсем недавно говорил противоположное. А именно:

«Да очень трудно понять тем, кто не испытал крещение Святым Духом, который дарует нам плоды Своего Духа.
Гал.5:22-23 ПЛОД ЖЕ ДУХА: ЛЮБОВЬ,РАДОСТЬ, МИР, ДОЛГОТЕРПЕНИЕ, БЛАГОСТЬ, МИЛОСЕРДИЕ, ВЕРА, КРОТОСТЬ, ВОЗДЕРЖАНИЕ. НА ТАКОВЫХ НЕТ ЗАКОНА.

Ув. Анна Павловна! Если вы умерщвляете греховные дела и ведёте постоянную борьбу, что бы грех не овладел вами, в таком случае ничем не отличаетесь от законников.
Потому что во первых, являетесь рабом греха.
Во вторых, то, что говорите можно делать только на основании закона.

Если крещены Духом Святым то: «Я Духом Божиим изгоняю бесов, то, конечно, достигло вас Царствие Божие.» Как духом Божьим можете изгонять грех? Когда на сердце ЛЮБОВЬ,РАДОСТЬ, МИР, ДОЛГОТЕРПЕНИЕ, БЛАГОСТЬ, МИЛОСЕРДИЕ, ВЕРА, КРОТОСТЬ, ВОЗДЕРЖАНИЕ. Человек ни в мыслях, ни в делах не соприкасается с грехом. Потому что « НА ТАКОВЫХ НЕТ ЗАКОНА.»

Для крещеного Духом Святым нет обвинителя и греха не существует. Потому что находится под благодатью Божьей и все отношения верующий строит на основании веры, действующая любовью.

Я очень хорошо вас понимаю о чем вы говорите обвиняя меня, но я говорю не о себе, а не о простительном грехе и хула на Святого Духа.

Евр.10:26-29 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грех. Но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников. Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказываются смертью, То столь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляют.

Попирает.Продолжать грешить произвольно после того, как мы получили знание об истине- это значит: быть виновным в попрании Иисуса Христа, недоверии и неуважении к Его жизни и смерти, считать Кровь Христа недостойной нашего повиновения, воспротивится Духу Святому, приносящему благодать Божью в наши сердца, потерять спасение. Некоторые говорят можно грешить, кто любит Бога тот не грешит.

[nikolay1947]

Я очень хорошо вас понимаю о чем вы говорите обвиняя меня, но я говорю не о себе, а не о простительном грехе и хула на Святого Духа.

Евр.10:26-29 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грех. Но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников. Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказываются смертью, То столь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляют.

Попирает.Продолжать грешить произвольно после того, как мы получили знание об истине- это значит: быть виновным в попрании Иисуса Христа, недоверии и неуважении к Его жизни и смерти, считать Кровь Христа недостойной нашего повиновения, воспротивится Духу Святому, приносящему благодать Божью в наши сердца, потерять спасение. Некоторые говорят можно грешить, кто любит Бога тот не грешит.

При всём уважении, но вы не понимаете меня. Что являлось произвольным грехом, по закона М.? Нарушение конкретной статьи из закона М, знаем, что красть нельзя, а крадём.
Что является произвольным грехом, по новому завет? Если на сердце нет милосердия, кротости, то поступаем НЕ по духу. Это и есть произвольный грех, которым отвергаем Сына Божьего.
Можно заставить себя приносить плод духа? Нет. Можно показать окружающим, что поступаешь духу, то есть умертвить своё истинное состояние сердца и лицемерно, на показ приносишь плод духа? Можно, но это называется законничество.

Для примера: Можно заставить себя, ведя постоянную борьбу, умерщвлять греховные дела и полюбить своего родившего ребёнка? Нет. Только на основании веры, действующая любовью, родители любят своего ребёнка. Это в равной степени относится в отношениях с ближним и Богом. Плод духа можно приносить только на основании веры, действующая любовью.

На основании выше изложенного, вопрос, у вас всегда на сердце к ближнему ЛЮБОВЬ,РАДОСТЬ, МИР, ДОЛГОТЕРПЕНИЕ, БЛАГОСТЬ, МИЛОСЕРДИЕ, ВЕРА, КРОТОСТЬ, ВОЗДЕРЖАНИЕ? Ответ однозначен, если не всегда на сердце перечисленное, то грешите и вам нужен Христос. Если на сердце плод духа всегда, то вы без греха и Христос не нужен

[Анна Павловна]

При всём уважении, но вы не понимаете меня. Что являлось произвольным грехом, по закона М.? Нарушение конкретной статьи из закона М, знаем, что красть нельзя, а крадём.
Что является произвольным грехом, по новому завет? Если на сердце нет милосердия, кротости, то поступаем НЕ по духу. Это и есть произвольный грех, которым отвергаем Сына Божьего.
Можно заставить себя приносить плод духа? Нет. Можно показать окружающим, что поступаешь духу, то есть умертвить своё истинное состояние сердца и лицемерно, на показ приносишь плод духа? Можно, но это называется законничество.

Для примера: Можно заставить себя, ведя постоянную борьбу, умерщвлять греховные дела и полюбить своего родившего ребёнка? Нет. Только на основании веры, действующая любовью, родители любят своего ребёнка. Это в равной степени относится в отношениях с ближним и Богом. Плод духа можно приносить только на основании веры, действующая любовью.

На основании выше изложенного, вопрос, у вас всегда на сердце к ближнему ЛЮБОВЬ,РАДОСТЬ, МИР, ДОЛГОТЕРПЕНИЕ, БЛАГОСТЬ, МИЛОСЕРДИЕ, ВЕРА, КРОТОСТЬ, ВОЗДЕРЖАНИЕ? Ответ однозначен, если не всегда на сердце перечисленное, то грешите и вам нужен Христос. Если на сердце плод духа всегда, то вы без греха и Христос не нужен

Как это Христос не нужен, мы все можем в укрепляющем нас Иисусе Христе Он живет в нашем сердце и без Духа Святого, мы не дети Божие. Есть люди, которые ходят в церковь из-за страха попасть в ад, а веры нет отвергают силу Святого Духа называют энергией, отвергают истину.

[Богомилов]

Вопрос к участникам форума:

Вера же есть осуществление ожидаемого иуверенность в невидимом (К Евреям 11:1).

Как понять то, что вера - осуществление ожидаемого? Если, например, мы ожидаем, что будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть (1-е Иоанна 3:2), и верим в это, разве это ожидаемое уже осуществилось?

[санек 969]

Вопрос к участникам форума:

Вера же есть осуществление ожидаемого иуверенность в невидимом (К Евреям 11:1).

Как понять то, что вера - осуществление ожидаемого? Если, например, мы ожидаем, что будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть (1-е Иоанна 3:2), и верим в это, разве это ожидаемое уже осуществилось?

Ну, сказали, человеку, что в будущем ему поднимут зарплату, он поверил и ждёт, когда это будущее свершится. Он не видит как повысится его зарплата, но уверен, что это обязательно произойдёт, так как нет причин не верить работодателю.

А, 1Иоан.3:2 можно прочитать и так, что Христа увидят только подобные ему.

[nikolay1947]

Вопрос к участникам форума:

Вера же есть осуществление ожидаемого иуверенность в невидимом (К Евреям 11:1).

Как понять то, что вера - осуществление ожидаемого? Если, например, мы ожидаем, что будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть (1-е Иоанна 3:2), и верим в это, разве это ожидаемое уже осуществилось?

Если уточнить, то данный стих звучит так.«Вера же есть реализация ожидаемого и уверенность, что невидимое станет видимой реальностью.» Чего христиане ожидают? Второго пришествия Христа, а с Его приходом воскресение всех, кто поверил в Спасителя.

Без веры осуществить -реализовать ожидаемое, невозможно. Если на земле не будет веры, второго пришествия не будет, некого воскрешать. Написанное в 1Иоанна 3:2 «что будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть» произойдёт после воскресения

[Богомилов]

Если уточнить, то данный стих звучит так.«Вера же есть реализация ожидаемого и уверенность, что невидимое станет видимой реальностью.»

Верно, "осуществление ожидаемого" - это неточный перевод.Посмотрим в словаре Стронга значение слова, которое переведено как"осуществление":

Осуществление:

5287

upostasiw
1. сущность, естество;
2. реальность, действительность;
3. основание, фундамент;
4. уверенность, твердость, отважность;
5. личность, ипостась.

Вот более точный перевод (NRT), который согласуется с переводами на английский:

Вера это уверенностьв том, чего мы с надеждой ожидаем, подтверждение того, чего мы не видим. (К Евреям 11:1).

Если на земле не будет веры, второго пришествия не будет, некого воскрешать.

Цель Создателя не зависит от того, захотят люди верить или нет.

[Сергеев Владими]

В то время ученики приступили к Иисусу и сказали: кто больше в Царстве Небесном? Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них и сказал: истинно, истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдёте в Царство Небесное; и так, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном;

[Сергеев Владими]

Как тяжело поверить в то что видишь просыпаясь...Господь есть Свет! Суд же состоит в том, что Свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели Свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит Свет и не идет к Свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, а поступающий по правде идет к Свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны. Доколе Свет с вами, веруйте в Свет, да будете сынами Света. Шесть дней работай и дела добрые делай а седьмой день посвяти Господу т. е. Сделай доброе дело ближнему твоему. Кто добрых дел не делает, того молитвы пусты.

[Сергеев Владими]

Не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть. Сами не знаете какое богатство в себе носите...

[Tajar]

Как тяжело поверить в то что видишь просыпаясь...Господь есть Свет! Суд же состоит в том, что Свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели Свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит Свет и не идет к Свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, а поступающий по правде идет к Свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны. Доколе Свет с вами, веруйте в Свет, да будете сынами Света. Шесть дней работай и дела добрые делай а седьмой день посвяти Господу т. е. Сделай доброе дело ближнему твоему. Кто добрых дел не делает, того молитвы пусты.

Седьмой день Господу однако принадлежит,а для добрых дел всегда время!

Исх 20:10 а день седьмой суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни [вол твой, ни осел твой, ни всякий] скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;

Исх 20:11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.

[proxrista]

Вопрос к участникам форума:

Вера же есть осуществление ожидаемого иуверенность в невидимом (К Евреям 11:1).

Как понять то, что вера - осуществление ожидаемого? Если, например, мы ожидаем, что [FONT="]будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть (1-е Иоанна 3:2), и верим в это, разве это ожидаемое уже осуществилось?[/FONT]

5
а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.



- - - Добавлено - - -

Как тяжело поверить в то что видишь просыпаясь...Господь есть Свет! Суд же состоит в том, что Свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели Свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит Свет и не идет к Свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, а поступающий по правде идет к Свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны. Доколе Свет с вами, веруйте в Свет, да будете сынами Света. Шесть дней работай и дела добрые делай а седьмой день посвяти Господу т. е. Сделай доброе дело ближнему твоему. Кто добрых дел не делает, того молитвы пусты.

- В чем разница - подзаконных - по закону и Новозаветних - по рождению свыше?

- - - Добавлено - - -

Не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть. Сами не знаете какое богатство в себе носите...

9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.

- - - Добавлено - - -

Седьмой день Господу однако принадлежит,а для добрых дел всегда время!

Исх 20:10 а день седьмой суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни [вол твой, ни осел твой, ни всякий] скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;

Исх 20:11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.

- Ну и что? Вы собираетесь один день жить - или вечность?
Суббота - заповедь закона - и в законе и написано - как вы должны поступать в субботу - не искать своего...


9
Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10
Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
11
Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.


- Павел напрасно трудился для вас...


Господа Бога святите в сердцах ваших; будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.
(1-е Петра 3:15)


- Кто в каком завете с Богом пребывает - тот этот завет и исполняет - вы служите прообразу истинного - о чем и речь, а христиане - служат истинному в истине -


Господа Бога святите в сердцах ваших; будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.
(1-е Петра 3:15)


- Вы святите день - а христиане святят Господа Бога - и не день и не два... Ведь так?

[proxrista]

Как тяжело поверить в то что видишь просыпаясь...Господь есть Свет! Суд же состоит в том, что Свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели Свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит Свет и не идет к Свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, а поступающий по правде идет к Свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны. Доколе Свет с вами, веруйте в Свет, да будете сынами Света. Шесть дней работай и дела добрые делай а седьмой день посвяти Господу т. е. Сделай доброе дело ближнему твоему. Кто добрых дел не делает, того молитвы пусты.

- Пример перемешивания Нового Завета и Ветхого - с целью - увести людей от исполнения Нового Завета - и подменить исполнением опять Ветхим.
Предупреждение Бога однозначное - для всех и вся -


21
Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.


- То есть, речь идет о законе - и о посвящении Богу одного дня - а не всего себя и всей жизни своей - ибо чрез закон человек ищет самоправедности -


и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;
(К Филиппийцам 3:9)

- - - Добавлено - - -

Что такое грех? Отсутствие веры Богу.
«Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца.»1Иоанна 2:23

Большинство христиан воспринимает происходящее как игру в театре. Отец взошёл на сцену и по сценарию сыграл роль сына, сошёл со сцены, переоделся и вновь стал отцом. Смешно, если бы не было так грустно. В действительности театр абсурда.

17
Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.

- - - Добавлено - - -

Духовность,Иудаизм и беззаконие - НЕСОВМЕСТИМЫ! Иисусу пришлось принять смерть за беззакония человеческие,а теперь беззаконие стало христианской добродетелью у вас.Безумие...

- Непослушание ныне учению Иисуса Христа Нового Завета - есть беззаконие - после того, как Иисус пришел на землю -


21
Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


- Потому и написано ныне - для всех и всех и на вечность уже -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.


- То есть, не желающий исполнять ныне Новый Завет учения Бога Отца - не имеет Бога - ибо нарушил закон тем самым - ослушавшись Бога.
У вас как - то это все и совмещается - непослушание учению Иисуса Христа во всем - под видом послушания де закону... Нонсенс какой - то - совмещается несовместимое - причем постоянно... Ведь так?