И познаете истину

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Богомилов
    Ветеран

    • 07 February 2009
    • 5334

    #5956
    Сообщение от санек 969
    И как это показывает? Кто старается, у того обязательно получится. Главное стараться, пока навык не придёт.
    Любовь или есть или её нет. Вы стараетесь любить свою жену или любите её? Это ведь просто. Раз стараетесь, значит что-то не то. Новый Завет - Любовь Бога в сердце человека, дар, а не работа ("стараться, пока навык не придёт"). Любовь Бога не является навыком. Ясно, что этой Любви у вас нет, иначе вы бы не говорили о старании. Эта не критика, а вывод из ваших слов. Думаю, что если посмотрите объективно, то согласитесь.

    Так что всё проверяется на деле. Завет с Богом - это гораздо больше, нежели обещание доброй совести. Об этом уже говорилось, повторять думаю не надо. И для этого завета важно понимание ВЗ писаний, о чём тоже говорилось. Могу постараться объяснить больше, если вам это важно. Если же вы уверены в своей правоте, то дальнейшая дискуссия на эту тему плодотворной не будет.

    Комментарий

    • санек 969
      христианин

      • 07 June 2008
      • 12151

      #5957
      Сообщение от Богомилов
      Любовь или есть или её нет. Вы стараетесь любить свою жену или любите её? Это ведь просто. Раз стараетесь, значит что-то не то. Новый Завет - Любовь Бога в сердце человека, дар, а не работа ("стараться, пока навык не придёт"). Любовь Бога не является навыком. Ясно, что этой Любви у вас нет, иначе вы бы не говорили о старании. Эта не критика, а вывод из ваших слов. Думаю, что если посмотрите объективно, то согласитесь.

      Так что всё проверяется на деле. Завет с Богом - это гораздо больше, нежели обещание доброй совести. Об этом уже говорилось, повторять думаю не надо. И для этого завета важно понимание ВЗ писаний, о чём тоже говорилось. Могу постараться объяснить больше, если вам это важно. Если же вы уверены в своей правоте, то дальнейшая дискуссия на эту тему плодотворной не будет.
      Я не увидел ответа, что есть для вас любовь к ближнему?
      5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
      21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
      24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
      Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

      Комментарий

      • Tajar
        Ветеран

        • 01 May 2016
        • 4300

        #5958
        Истина - это Сам Бог и Его Слово,Сын Божий и Его Слово.

        А заблуждения - это мнения людей о Боге,Христе м Слове.

        Когда знание о Боге и Христе у людей соответствует Слову Божию - тогда такие люди ходят в Истине Божией,а когда люди строят свою веру на мнениях человеческих авторитетов любого ранга,то такие люди находятся в заблуждениях.

        И вот что происходит: И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи

        да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.(2Фесс.2:11,12)
        Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
        (Пс.50:15)

        Комментарий

        • Богомилов
          Ветеран

          • 07 February 2009
          • 5334

          #5959
          Сообщение от санек 969
          Я не увидел ответа, что есть для вас любовь к ближнему?
          Извиняюсь, что пропустил. Для меня ближний - человек любящий истину и верующий в неё. Любовь к ближнему - естественное желание всего лучшего для такого человека. Забота, помощь прежде всего в том, что имеет отношение к спасению души.

          Комментарий

          • санек 969
            христианин

            • 07 June 2008
            • 12151

            #5960
            Сообщение от Богомилов
            Извиняюсь, что пропустил. Для меня ближний - человек любящий истину и верующий в неё. Любовь к ближнему - естественное желание всего лучшего для такого человека. Забота, помощь прежде всего в том, что имеет отношение к спасению души.
            А теперь сравните с тем, что говорил Иисус.

            Желание не есть действие.
            5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
            21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
            24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
            Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

            Комментарий

            • Богомилов
              Ветеран

              • 07 February 2009
              • 5334

              #5961
              Сообщение от санек 969
              А теперь сравните с тем, что говорил Иисус.

              Желание не есть действие.
              Забота, помощь есть действие.

              Комментарий

              • санек 969
                христианин

                • 07 June 2008
                • 12151

                #5962
                Сообщение от Богомилов
                Забота, помощь есть действие.
                Как Иисус учил любить ближнего? Ваши слова мы знаем, осталось их сравнить со словами Христа. И станет видно, нужно стараться любить или нет.
                5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
                Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

                Комментарий

                • Михаїл
                  Отключен

                  • 15 March 2013
                  • 1598

                  #5963
                  Сообщение от Двора
                  Мало кто не ценит свое мнение, это же не нормально иметь свое мнение и не ценить его,
                  но тот кто с этим не согласен, тот очень высокого мнения о себе, даже не о своем мнении , а о себе.
                  Мир вам. Я думаю, вы согласитесь со мной, что уверовавши и соединившись со Христом, наше мнение остается позади, а ум Христов приобретая, мы имеем его, и на нем теперь строится наше новое мнение, отличающееся от прежнего... А вот чем и на сколько?

                  Когда познаем истину и она сделает нас свободными - забудем о своем и будем жить по Христу.

                  Комментарий

                  • Богомилов
                    Ветеран

                    • 07 February 2009
                    • 5334

                    #5964
                    Сообщение от санек 969
                    Как Иисус учил любить ближнего? Ваши слова мы знаем, осталось их сравнить со словами Христа. И станет видно, нужно стараться любить или нет.
                    Напомните, пожалуйста, слова Христа, какие вы имеете ввиду, и поделитесь вашим пониманием их.

                    Комментарий

                    • санек 969
                      христианин

                      • 07 June 2008
                      • 12151

                      #5965
                      Сообщение от Богомилов
                      Напомните, пожалуйста, слова Христа, какие вы имеете ввиду, и поделитесь вашим пониманием их.
                      Поступайте с другими так, как бы вы хотели, чтобы другие поступали с вами.
                      5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                      21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                      24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
                      Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

                      Комментарий

                      • Сергеев Владими
                        Участник

                        • 14 April 2018
                        • 375

                        #5966
                        Один Наставник-Христос: Истинно, истинно говорю вам: принимающий того, кого Я пошлю, Меня принимает; а принимающий Меня принимает Пославшего Меня. Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди. И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек. Когда же придет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам. Истина; Всё что вы делаете тайно то для Господа явно. Любите друг друга ибо Господь во всех и веру имейте Отец в вас. В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас...Но, да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого. Невсякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!",войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. 2.кто Матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь
                        Сергеев Владимир

                        Комментарий

                        • Богомилов
                          Ветеран

                          • 07 February 2009
                          • 5334

                          #5967
                          Сообщение от санек 969
                          Поступайте с другими так, как бы вы хотели, чтобы другие поступали с вами.
                          Согласен, что можно стараться это выполнять и будет получаться. Однако для того, чтобы выполнять это "золотое правило", не обязательно любить. Просто надо стараться и выполнять. Однако, если в душе есть настоящая любовь к ближнему, то выполнение этого правила будет автоматическим, без приложения стараний. Разве не так? Яшуа же хочет, чтобы его ученики любили Отца и друг друга, а не старались своими усилиями соблюдать приведённое правило

                          Комментарий

                          • Сергеев Владими
                            Участник

                            • 14 April 2018
                            • 375

                            #5968
                            А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос. В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас. Любите друг друга ибо Господь во всех и верьте Отец в вас.
                            Сергеев Владимир

                            Комментарий

                            • Tajar
                              Ветеран

                              • 01 May 2016
                              • 4300

                              #5969
                              Сообщение от Сергеев Владими
                              А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос. В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас. Любите друг друга ибо Господь во всех и верьте Отец в вас.
                              Все верно! Но для всех остается открытым вопрос о любви к Богу и ближним.Все таки это принципы веры и жизни во первых,а во вторых - проявление духа Христова по отношению к людям.
                              Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
                              (Пс.50:15)

                              Комментарий

                              • санек 969
                                христианин

                                • 07 June 2008
                                • 12151

                                #5970
                                Сообщение от Богомилов
                                Согласен, что можно стараться это выполнять и будет получаться. Однако для того, чтобы выполнять это "золотое правило", не обязательно любить. Просто надо стараться и выполнять. Однако, если в душе есть настоящая любовь к ближнему, то выполнение этого правила будет автоматическим, без приложения стараний. Разве не так? Яшуа же хочет, чтобы его ученики любили Отца и друг друга, а не старались своими усилиями соблюдать приведённое правило
                                Для начала и это хорошо. Так как это правило вытекает из любви. Иисус его вытащил на свет божий и показал.
                                Да, если в человеке живёт любовь, то это правило будет выполняться автоматически, а для доведения до автоматизма, нужно постоянно упражняться.
                                Эмоциями и личными переживаниями не заменишь дела любви. Лучше человек, который верую в Христа исполнит его слово, чем человек, который много любит у себя в душе.
                                Если бы Иисус хотел, чтобы ученики любили отца и друг друга, как -то особенно, то он бы не показывал, как нужно. А, он показал: любите друг друга, как я возлюбил вас.
                                Любите другого, как себя (любите).
                                Вот, когда человек научится, любовь к себе на другого проецировать автоматически, тогда это и будет любовь к ближнему. А, для начала нужно эту заповедь, хотя бы в голове постоянно держать научиться, а потом и поступать по ней.

                                Я же не зря спрашивал: как ближнего любите вы? Теперь вы можете заповедью Христа проверить свою любовь. Если никогда вы этой заповеди не противоречите, значит живёт в вас любовь, а если противоречите, то нет смысла говорить про неё. Её нужно развивать в себе, как любой навык, до автоматизма.
                                Берите эту заповедь и попробуйте помнить каждый день, а поступая с ближним как-то, смотреть, поступили ли вы, как хотели, чтобы с вами поступили оказавшись на его месте. И откроется вам ваш собственный мир.
                                5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                                21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                                24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
                                Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

                                Комментарий

                                Обработка...