И познаете истину

[Tajar]

А что вы делаете? Вы же против Господа идете

Вы ни меня,ни моей жизни не знаете,а уже осудили. А это называется - клевета:Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; (Лук.6:37)

И вот почему такое с вами происходит:... знание надмевает, а любовь назидает.(1Кор.8:1)

- - - Добавлено - - -

Господь Бог ещё с горы Синай предупредил людей о БОЛЬШИНСТВЕ: "Не внимай пустому слуху, не давай руки твоей нечестивому, чтоб быть свидетелем неправды.2 Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх 23).
Если следовать предостережению Бога, то и один человек, тем более ведомый Им, может быть правым, а все- не правы. И как честному человеку, любящему Божью правду, узнать её, как не от Самого Бога? От кого, кроме Бога, можно услышать ИСТИНУ? Я же именно и предлагаю, чтобы духовенство, которое от Бога, перед лицом всего мира совместно обратилось ко Всевышнему за ИСТИНОЙ. Что в этом грешного? Почему Вам это так не нравится? Господь Иисус Христос учит: "20 Ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы;
21 А поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны" (Ин 3).
Я же и призываю идти к свету! Псалом 26: "1 Господь- свет мой и спасение мое".

Светильник для тела есть око. Итак, если око твое будет чисто, то все тело твое будет светло;
если же око твое будет худо, то все тело твое будет темно. Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?
(Матф.6:22,23)

[Любовь Праведна]

Вы ни меня,ни моей жизни не знаете,а уже осудили. А это называется - клевета:Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; (Лук.6:37)

И вот почему такое с вами происходит:... знание надмевает, а любовь назидает.(1Кор.8:1)

ВЫ ПРЕВРАТНО ТОЛКУЕТЕ МОЕ СООБЩЕНИЕ.
Я Вашу жизнь не осуждаю, а обличаю Вас в том, что не хотите к Господу Богу обратиться за истиной, чтобы покаяться в своем заблуждении, в котором полагали, что Царства Божьего не может быть на земле. Господь же жаждет пить из потока Его правды, вознесенной любящими Его над миром, и ждет, когда сможет вернуться на землю, чтобы пить от плода виноградного:
"18 Ибо сказываю вам, что не буду пить от плода виноградного, доколе не придет Царствие Божие" (Лк 22).

- - - Добавлено - - -

Светильник для тела есть око. Итак, если око твое будет чисто, то все тело твое будет светло;
если же око твое будет худо, то все тело твое будет темно. Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?
(Матф.6:22,23)

Так в том-то и дело, что как предсказывал Господь о слепых и глухих, так и вышло.
Вы увидели в большевизме антихриста последних времен? Вы услышали о нем?
А ведь Господь не может возвратиться, пока не прозреем к нему, антихристу. Ибо таковые достойны геенны огненной, и будем вычеркнуты из книги жизни. А Господь- Спаситель, и желает всем спасения.

Так откройтесь всё же: почему не хотите к Богу обратиться за истиной, и для вас лучше быть в глазах Господа хуже судьи неправедного (Лк 18:1-8), чем ИСТИНЕ покориться?

Ведь я только и доказываю на форуме то, что мы все слепы и глухи к Божьей правде. И потому нет единомыслия среди самих христиан. Все наши земные дела- тленны, какими бы хорошими они ни были.
Если Вы милостыню подаете нищим, а ничего не делаете, чтобы люди не впадали в нищету, то Вы только продлеваете агонию существующего человеческого общества.
Если Вы сочувствуете смертельно больному человеку и даете денег на его сомнительное лечение, а не стремитесь, к тому, чтобы исчезли на земле болезни, боль и страдания, опять же продлеваете эту агонию. И вы сами, и ваши близкие никак не застрахованы от таких несчастий.
Как вы, верующие, не поймете, что страдания эти возникли не по прихоти Бога, а мы своим отрицанием Царства Божьего на земле накликали их на себя?!

[Tajar]

ВЫ ПРЕВРАТНО ТОЛКУЕТЕ МОЕ СООБЩЕНИЕ.
Я Вашу жизнь не осуждаю, а обличаю Вас в том, что не хотите к Господу Богу обратиться за истиной, чтобы покаяться в своем заблуждении, в котором полагали, что Царства Божьего не может быть на земле. Господь же жаждет пить из потока Его правды, вознесенной любящими Его над миром, и ждет, когда сможет вернуться на землю, чтобы пить от плода виноградного:
"18 Ибо сказываю вам, что не буду пить от плода виноградного, доколе не придет Царствие Божие" (Лк 22).

- - - Добавлено - - -

Так в том-то и дело, что как предсказывал Господь о слепых и глухих, так и вышло.
Вы увидели в большевизме антихриста последних времен? Вы услышали о нем?
А ведь Господь не может возвратиться, пока не прозреем к нему, антихристу. Ибо таковые достойны геенны огненной, и будем вычеркнуты из книги жизни. А Господь- Спаситель, и желает всем спасения.

Так откройтесь всё же: почему не хотите к Богу обратиться за истиной, и для вас лучше быть в глазах Господа хуже судьи неправедного (Лк 18:1-8), чем ИСТИНЕ покориться?

Ведь я только и доказываю на форуме то, что мы все слепы и глухи к Божьей правде. И потому нет единомыслия среди самих христиан. Все наши земные дела- тленны, какими бы хорошими они ни были.
Если Вы милостыню подаете нищим, а ничего не делаете, чтобы люди не впадали в нищету, то Вы только продлеваете агонию существующего человеческого общества.
Если Вы сочувствуете смертельно больному человеку и даете денег на его сомнительное лечение, а не стремитесь, к тому, чтобы исчезли на земле болезни, боль и страдания, опять же продлеваете эту агонию. И вы сами, и ваши близкие никак не застрахованы от таких несчастий.
Как вы, верующие, не поймете, что страдания эти возникли не по прихоти Бога, а мы своим отрицанием Царства Божьего на земле накликали их на себя?!

Ваша проблема в том,что вы видите грехи и неправду во всех,но только не в себе...

[Любовь Праведна]

Ваша проблема в том,что вы видите грехи и неправду во всех,но только не в себе...

Я только знаю одно, что необходимо всем перед лицом всего мира через духовенство, благословленное Богом пасти стадо Божье- народ, обратиться к нашему Создателю за ИСТИНОЙ. Какой грех в этом мой? И какой грех совершают люди, называющие себя верующими, что не хотят к Богу обращаться за правдой Его, и каждый из них упорно защищает СВОЮ правду?
У меня ведь одна правда, и она в том, что: "10 А Господь Бог есть истина; Он есть Бог живый и Царь вечный" (Иер 10).
Ведь я только своими убеждениями доказывала необходимость обратиться к Богу, чтобы прекратить спорить бесконечно и прийти всем к единомыслию.
И я не настаивала верить моим убеждениям, а узнать у Господа, где в них правда, а где заблуждения. Мне же лично Господь дал знать, что ведет меня, и что мои убеждения- не мои, а пришли мне от Него и через слово Его. Вы же все оскорбляете меня, направляя к психиатру. Так где же ваша любовь к ближнему? Если вы уверены, что я заблуждаюсь, и не Бог меня ведет, так разве нет возможности выяснить это у Него Самого- живого Бога, и открыто перед всеми?
Ведь психиатр не переубедит меня в моих убеждениях, а искалечить может, сделав таблетками овощем, не способным совершенно думать. Переубедить меня может ТОЛЬКО Господь Бог. И направляя меня к психиатру, человек берет на себя грех человекоубийства.

А я всего, как та вдова из притчи Господней (Лк 18:1-8) надоедала судье неправедному помочь ей, прошу и у вас помощи в том, чтобы узнать истину от Самого Господа Бога. И как это осуществить, предлагаю в своих обращениях к народу Израиля и ко всем честным людям земли (http://www.evangelie.ru/forum/t13000...ml#post4709277; http://www.evangelie.ru/forum/t14559...ml#post5750888). Но вы все возмущаетесь и не боитесь стать хуже судьи неправедного перед очами Господа. Тот всё же исполнил просьбу вдовы, чтобы больше не докучала ему, а вы только оскорбляете меня уже чуть не пять лет на данном форуме.

Где вы, честные и богобоязненные евреи, чтобы помочь мне?! на вас одних у меня остается надежда!
Ведь мне Господь дал знать, что уже оправдал вас и хочет прославить всё племя Израилево.

[Богомилов]

Дело не в воде. Окунание в воду - это демонстрация окружающим о свершении некоего факта.
Во времена Крестителя - это было покаяние. Крещение покаяния.
А, вот когда крестили апостолы - это было уже другое крещение. И оно имеет важное значение. Крестят во имя Отца, Сына и Святого духа. Вопрос что это за процедура такая? Для чего она. По действиям, да, та же вода, но по смыслу....
Не можем же мы сказать, что эти действия были бессмысленные и Иисус наблюдая их, не остановил апостолов. Значит смысл был и есть. Какой?

Важно понимать, что книга Деяний - беспристрастная историческая книга, ане правила Нового Завета, "указание к действию". Так первые христиане на протяжении многих лет считали, что физическое обрезание угодно Богу. Тысячи верующих продолжали соблюдать Моисеевский закон: Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона.(Деяния 21:20), не имея Божественного откровения, как Павел, что этот закон с различными физическими омовениями (К Евреям 9:10) устранён смертью Христа (К Колоссянам 2:14).

Другими словами, люди сохраняли старые традиции,которые были уже не нужны, но они этого не всегда понимали, и осозновали позже с Духовным ростом. Петр был исполнен Святым Духом, но многого ещё не понимал и ошибался. Напимер, он первые годы не понимал, что можно всякую пищу есть и для Бога нету разницы между иудеем и язычником (Деяния 10:14,15). Так же он ошибся, приказав крестить Корнилия водой. Он опешил, когда на язычников сошёл Святой Дух. Только потом, как пророчествовал Мессия (От Иоанна 14:26) Святой Дух напомнил ему слова Мессии, что верующие будут крещены не водой, а Святым Духом (Деяния 11:16).

[Сергеев Владими]

Один Наставник-Христос: Истинно, истинно говорю вам: принимающий того, кого Я пошлю, Меня принимает; а принимающий Меня принимает Пославшего Меня. Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди. И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек. Когда же придет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам. Истина; Всё что вы делаете тайно то для Господа явно. Любите друг друга ибо Господь во всех и веру имейте Отец в вас. В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас...Но, да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого. Невсякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!",войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.

[Tajar]

Я только знаю одно, что необходимо всем перед лицом всего мира через духовенство, благословленное Богом пасти стадо Божье- народ, обратиться к нашему Создателю за ИСТИНОЙ. Какой грех в этом мой? И какой грех совершают люди, называющие себя верующими, что не хотят к Богу обращаться за правдой Его, и каждый из них упорно защищает СВОЮ правду?
У меня ведь одна правда, и она в том, что: "10 А Господь Бог есть истина; Он есть Бог живый и Царь вечный" (Иер 10).
Ведь я только своими убеждениями доказывала необходимость обратиться к Богу, чтобы прекратить спорить бесконечно и прийти всем к единомыслию.
И я не настаивала верить моим убеждениям, а узнать у Господа, где в них правда, а где заблуждения. Мне же лично Господь дал знать, что ведет меня, и что мои убеждения- не мои, а пришли мне от Него и через слово Его. Вы же все оскорбляете меня, направляя к психиатру. Так где же ваша любовь к ближнему? Если вы уверены, что я заблуждаюсь, и не Бог меня ведет, так разве нет возможности выяснить это у Него Самого- живого Бога, и открыто перед всеми?
Ведь психиатр не переубедит меня в моих убеждениях, а искалечить может, сделав таблетками овощем, не способным совершенно думать. Переубедить меня может ТОЛЬКО Господь Бог. И направляя меня к психиатру, человек берет на себя грех человекоубийства.

А я всего, как та вдова из притчи Господней (Лк 18:1-8) надоедала судье неправедному помочь ей, прошу и у вас помощи в том, чтобы узнать истину от Самого Господа Бога. И как это осуществить, предлагаю в своих обращениях к народу Израиля и ко всем честным людям земли (400 Bad Request; 400 Bad Request). Но вы все возмущаетесь и не боитесь стать хуже судьи неправедного перед очами Господа. Тот всё же исполнил просьбу вдовы, чтобы больше не докучала ему, а вы только оскорбляете меня уже чуть не пять лет на данном форуме.

Где вы, честные и богобоязненные евреи, чтобы помочь мне?! на вас одних у меня остается надежда!
Ведь мне Господь дал знать, что уже оправдал вас и хочет прославить всё племя Израилево.

А вам приходила мысль о том что вы можете быть иногда и неправой?..

[санек 969]

Важно понимать, что книга Деяний - беспристрастная историческая книга, ане правила Нового Завета, "указание к действию". Так первые христиане на протяжении многих лет считали, что физическое обрезание угодно Богу. Тысячи верующих продолжали соблюдать Моисеевский закон: Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона.(Деяния 21:20), не имея Божественного откровения, как Павел, что этот закон с различными физическими омовениями (К Евреям 9:10) устранён смертью Христа (К Колоссянам 2:14).

Другими словами, люди сохраняли старые традиции,которые были уже не нужны, но они этого не всегда понимали, и осозновали позже с Духовным ростом. Петр был исполнен Святым Духом, но многого ещё не понимал и ошибался. Напимер, он первые годы не понимал, что можно всякую пищу есть и для Бога нету разницы между иудеем и язычником (Деяния 10:14,15). Так же он ошибся, приказав крестить Корнилия водой. Он опешил, когда на язычников сошёл Святой Дух. Только потом, как пророчествовал Мессия (От Иоанна 14:26) Святой Дух напомнил ему слова Мессии, что верующие будут крещены не водой, а Святым Духом (Деяния 11:16).

К слову: никто в мире не исполняет Моисеев закон вообще.

По другому спрошу. С какого момента человек считается христианином, для соверующих?

[Любовь Праведна]

А вам приходила мысль о том что вы можете быть иногда и неправой?..

Да! И потому призываю к Господу Богу обратиться всех верующих во единого Бога- Творца неба и земли, чтобы познать ИСТИНУ и не грешить более в бесконечных пустых спорах!
Тогда и атеисты убедятся, что жив Господь; любит нас, Свои творения; и желает нас видеть радостными и счастливыми.

[Сергеев Владими]

Царство Небесное во внутрь вас есть. Сами не ведуете какое богатство в себе носите...

[Богомилов]

По другому спрошу. С какого момента человек считается христианином, для соверующих?

Просто не ответишь. Для разных христианских конфессий ответ может быть различный. Для многих - крещение водой. Но если христианином считать не того, кто следует церковным или деноминационным традициям, а того, кто уверовал в Истину о Христе, соверующие поймут по словам и делам этого человека о его вере. Если соверующие - те, кто верят в Истину (что Новый Завет или Царство Бога - не символы, а реальность), они водой не крестятся. А тот, кто крестится водой чтобы засвидетельствовать окружающим о своей вере - церковный христианин, а не истинный христианин. Т.е. имеющий ложное представление о Христе, а не истинное.

[Tajar]

Царство Небесное во внутрь вас есть. Сами не ведуете какое богатство в себе носите...

Оно или есть или его нет... ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет;(Матф.13:12)

[санек 969]

Просто не ответишь. Для разных христианских конфессий ответ может быть различный. Для многих - крещение водой. Но если христианином считать не того, кто следует церковным или деноминационным традициям, а того, кто уверовал в Истину о Христе, соверующие поймут по словам и делам этого человека о его вере. Если соверующие - те, кто верят в Истину (что Новый Завет или Царство Бога - не символы, а реальность), они водой не крестятся. А тот, кто крестится водой чтобы засвидетельствовать окружающим о своей вере - церковный христианин, а не истинный христианин. Т.е. имеющий ложное представление о Христе, а не истинное.

Давай говорить как духовные, с точки зрения Христа, Бога.
Новый завет - это договор Бога и человека. Нужно определить с какого момента этот договор начинает действовать. Тебе не нравится крещение водой, путь так. Но тебе нужно назначить момент с которого начинаются отношения Бога и человека в рамках договора на крови Христа.
Обозначай.
Бог со своей стороны договор подписал, кровью Христа, теперь нужно, чтобы человек, так сказать, тоже подписал этот договор.

[Богомилов]

Давай говорить как духовные, с точки зрения Христа, Бога.
Новый завет - это договор Бога и человека. Нужно определить с какого момента этот договор начинает действовать. Тебе не нравится крещение водой, путь так. Но тебе нужно назначить момент с которого начинаются отношения Бога и человека в рамках договора на крови Христа.
Обозначай.
Бог со своей стороны договор подписал, кровью Христа, теперь нужно, чтобы человек, так сказать, тоже подписал этот договор.

Давайте духовно, ведь только так и нужно. Бог подписал договор кровью Христа, а человек - принятием этого договора, т.е. крови Христа.

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. (От Иоанна 3:16).

Но истинное принятие договора, или истинная вера, является даром Бога и не приходит приметным образом (и не нуждается в приметных обрядах типа водного крещения):

Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом (От Луки 17:20).

Заметьте также, что договор Нового Завета по сути односторонний, т.к. Бог сам всё будет делать, в том числе направлять поступки человека:

³¹ Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
³² не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
³³ Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
³⁴ И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа ", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более. (Иеремия 31:31-34).

²⁵ И окроплю вас чистою водою, и вы очиститесь от всех скверн ваших, и от всех идолов ваших очищу вас.
²⁶ И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное.
²⁷ Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять. (Иезекииль 36:25-27).

[санек 969]

Давайте духовно, ведь только так и нужно. Бог подписал договор кровью Христа, а человек - принятием этого договора, т.е. крови Христа.

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. (От Иоанна 3:16).

Но истинное принятие договора, или истинная вера, является даром Бога и не приходит приметным образом (и не нуждается в приметных обрядах типа водного крещения):

Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом (От Луки 17:20).

Заметьте также, что договор Нового Завета по сути односторонний, т.к. Бог сам всё будет делать, в том числе направлять поступки человека:

³¹ Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
³² не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
³³ Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
³⁴ И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа ", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более. (Иеремия 31:31-34).

²⁵ И окроплю вас чистою водою, и вы очиститесь от всех скверн ваших, и от всех идолов ваших очищу вас.
²⁶ И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное.
²⁷ Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять. (Иезекииль 36:25-27).

Ну и с какого момента считается, что человек принял условие договора и вступил в него?
Не бывает договора одностороннего, всегда две стороны.