И познаете истину

[Богомилов]

Если брать сам факт прозрение слепого, то смысл заключается в том, что без веры Богу угодить невозможно. В данном случае Иисус Христос для слепого сделал всё, что бы больной прозрел, но без веры самого больного выздоровление невозможно.

Единственное, что должен был сделать больной, поверить, но решение поверить или нет, принимает сам больной. За верой ВСЕГДА следуют соответствующие вере дела. Больной поверил, за верой последовали дела, пошёл на купальню и умылся. Если бы не поверил, не было бы дела, и остался не зрячим.

Вера конечно же важна. Но в этой истории не вера слепого является в центре событий. Спаситель говорит:

Нет, это не из-за его греха или греха его родителей ответил Иисус,  это произошло для того, чтобы на нем были явлены Божьи дела. (От Иоанна 11:3).

Т.е. этому слепому было предназначено Божественным замыслом быть исцелённым. А о вере слепого до исцеления не говорится. Может быть её и не было. Ему сказали пойти умыться, он и пошёл. Только после исцеления слепой сказал, что верит (стих 38). Да и кто бы не поверил, будучи исцелён?

- - - Добавлено - - -

Даже в кокнкретно случае исцеления есть несколько смыслов.
Начиная с того, что апостолы спросили. увидев слепого: кто согрешил он или родители его? Слепой был слепорожденным. т.е. слепым от рождения, соотвественно это могло быть следствием его личного греха. не согрешил же он до рождения. Спросили же они не спроста. так как до этого слышали от Учителя слова сказанные другом исцеленному: «Вот, ты выздоровел; не греши больше, чтобы не случилось с тобою чего хуже». Оставалась версия, что он был слеп по грехам родителей. Но Господь отверг обе эти версии, сказал, что это не по грехам, а "чтобы на нем явились дела Божии"
Евфимий Зигабен:

Понял вас. Однако эти толкования не раскрывают символики исцеления слепого.

[Isidore]

Понял вас. Однако эти толкования не раскрывают символики исцеления слепого.

Иоанн Златоуст:

Хотя все в нас служит доказательством премудрости Божией, но глаз по преимуществу. Что солнце во вселенной, то глаз в теле. Погаси свет в солнце, и все погибнет и придет в смятение; погаси свет в глазах, бесполезны будут и ноги, и руки, и душа. Без глаз становится невозможным познание. Таким образом, глаз служит светильником не только для тела, но еще больше, чем для тела, для души. Потому-то он и помещен как бы на некотором царском месте вверху, и председательствует над другими чувствами. Вот его-то и устрояет Христос. Потом, чтобы ты не подумал, что Он имеет нужду в веществе, когда творит, и чтобы знал, что и в начале Он не имел нужды в брении (Кто произвел из ничего высшие существа, Тот тем более мог сотворить глаз без вещества), дабы, говорю, ты знал, что Он делает это не по нужде, а для того чтобы показать, что Он же был Творцом и в начале, помазавши брением, говорит: иди, умыйся (Ин. 9:7). Познай, что Я не имею нужды в брении, чтобы сотворить глаза, но да явится на нем (слепом) слава Моя.

Символика тут главная наверное в конце главы, почему изначально и говорила о всей главе целиком, так как в итоге Господь заключил:

³⁹ И сказал Иисус: на суд пришел Я в мир сей, чтобы невидящие видели, а видящие стали слепы. ⁴⁰ Услышав это, некоторые из фарисеев, бывших с Ним, сказали Ему: неужели и мы слепы? ⁴¹ Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы на себе греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас.

И сам исцеленный и фарисеи столкнулись с этим чудом, но из случившегося рассудили по-разному: прозревший уверовал в Иисуса и сказав, что грешников Бог не слушает, а фарисеи - из того что исцеление было в субботу вывели, что "человек тот не от Бога" - духовно ослепли.

То же действие возымело в мире присшествие Христа - слепые (язычники) уверовали, "прозрели", а иудеи восновном - не приняли и ослепли.

[alexey957]

Полностью согласен и ни когда не ставил под сомнение, что все цело человек зависим от Бога. Но я не согласен когда принижается роль самого человека в участии по созданию духовного человека образом и подобием Божьим.

Когда принижается значение силы веры конкретного человека. Потому что без веры человека невозможно рождение духовного человека. И пример тому прозрение слепого.

Повторюсь , каждый имеет свою меру веры и не все имеют дар веры. Поэтому о принижении речи нет , есть слова Иакова

1 Откуда у вас вражды и распри? не отсюда ли, от вожделений ваших, воюющих в членах ваших?
2 Желаете - и не имеете; убиваете и завидуете - и не можете достигнуть; препираетесь и враждуете - и не имеете, потому что не просите.
3 Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений.
4 Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу.
5 Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: `до ревности любит дух, живущий в нас'?
6 Но тем большую дает благодать; посему и сказано: Бог гордым противится, а смиренным дает благодать.
7 Итак покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас.
(Иак.4:1-7)

То что человек участвует в создании в себе дома Божьего никто не отрицает, вопрос только в том , на чём и из чего .

[nikolay1947]

Повторюсь , каждый имеет свою меру веры и не все имеют дар веры. Поэтому о принижении речи нет , есть слова Иакова То что человек участвует в создании в себе дома Божьего никто не отрицает, вопрос только в том , на чём и из чего .

Вы сказали: «Каждый имеет свою меру веры» СОГЛАСЕН. Кто каждому дал свою меру веры? или откуда в каждом человеке взялась своя мера вера? Поставленные вопросы требуют ответа каждым человеком.

Вы сказали: «не все имеют дар веры.» Дар - подарок! Бог дарит веру, это подарок от Бога, Бог даритель по своей собственной воле, по своей доброте. Кто получает подарок становится собственником этого подарка. Собственник подарка использует дар по своему усмотрению.

Например: Даритель подарил часы, получатель подарка может использовать дар по назначению, а может этим подарком, грубо говоря, забивать гвозди. Даритель не может ему запретить, это уже не его собственность. Подобное происходит и с Божьим даром веры, данный каждому человеку при рождении. Можно использовать дар веры по назначению, то ест верить слову Бога, а можно верой гвозди забивать. Как это происходит, говорил много раз, не буду повторятся.

На чём и из чего строить в себе дом Божий, ответ прост. На чем? Признайте Иисуса Христа Сыном Божьим- краеугольным камнем, фундаментом. ( не Бога Отца, а именно Сына) Из чего? Заповедь новую данную Иисусом Христом. Только из этого материала можно построить в себе храм Божий.

[Богомилов]

Иоанн Златоуст:


Символика тут главная наверное в конце главы, почему изначально и говорила о всей главе целиком, так как в итоге Господь заключил:



И сам исцеленный и фарисеи столкнулись с этим чудом, но из случившегося рассудили по-разному: прозревший уверовал в Иисуса и сказав, что грешников Бог не слушает, а фарисеи - из того что исцеление было в субботу вывели, что "человек тот не от Бога" - духовно ослепли.

То же действие возымело в мире присшествие Христа - слепые (язычники) уверовали, "прозрели", а иудеи восновном - не приняли и ослепли.

Верно, духовный смысл - в исцелении от духовной слепоты. Спасибо. Но на что в этой истории указывают брение и омовение в купальне? Иоанн Златоуст не даёт на это духовный ответ.

[Спартанец]

Кто познает Истину - станет бессмертным ещё при этой жизни на этой планете людей.

[Богомилов]

Исцеление слепого (От Иоанна 9:1-11).

За Библейскими историями (примерами) скрывается Духовный смысл (принципы). В этом суть Духовного понимания, согласно К Римлянам 1:19,20 (созданное отражает невидимого Создателя). С этой позиции рассмотрим случай с исцелением слепого.

Физическая слепота отражает духовную слепоту или духовную смерть. Исцеление слепого символизирует воскресение человека измёртвых - из тьмы к свету. В описываемой истории человек был слеп с рождения.Человечество духовно ослепло с момента согрешения Адама, не понимая Создателя и Его цели, находясь в темноте заблуждений, в рабстве у сатаны. Т.е. человечество было духовно мертво к восприятию Бога, так же как слепой был мёртв к свету и краскам физического мира. Переход от смерти к жизни (Духовное воскресение) проходит через 3 стадии: смерть, погребение и воскресение (1-е Кор 15:1-4; К Колоссянам 2:11-13). Яшуа (истинное имя Спасителя) сначала смешал землю со слюной, сделал брение и помазал глаза слепому. Что символизирует слюна? Это - вода, исходящяя из уст Спасителя. Вода является символом Слова Спасителя (От Иоанна 15:3). Почему смешанная с землёй? Потому,что проповедование Евангелия должно быть через земные примеры - так, например, Сам Спаситель проповедовал о себе (От Луки 24:27,44). Брение на глазах - символ погребения или крещения или очищения в истинном Евангелие. Но это только один этап. Вспомним, что для оживления необходимо два проповедования или пророчества, и жизнь наступает после второго (Иезекииль 37:1-11). Поэтому нужно было второе омовение в купальне Силоам, что означает "посланный". Это- символ Откровения, или Духовного понимания, или посланного Святого Духа.

Так же и мы духовно мертвы и слепы с рождения, и чтобы прозреть должны быть исцелены Спасителем через омовение сознания от скверн и идолов (Иезекииль 36:25) истинным Евангелием, чтобы мы со слезами благодарности могли сказать, как тот слепой: "Я умылся и вижу"!

Но не многие знают а тем более слышали Истинное Евангелие - горячо рекомендую послушать здесь:

Как Знать Истину о Боге
- YouTube

[alexey957]

Вы сказали:

Не я сказал а написано

....по мере веры, какую каждому Бог уделил...

И служат так же по мере веры

.. имеешь ли пророчество, пророчествуй по мере веры;

И никогда получившие дар от Бога не служат по своему усмотрению, это уже не Божьи служителя , должно быть, как у Христа.

...не чего Я хочу, а чего Ты...

[Богомилов]

Вопрос к участникам форума: В чём состоит духовный смысл обрезания на 8-й день?

[alexey957]

Вопрос к участникам форума: В чём состоит духовный смысл обрезания на 8-й день?

потому что обрезание - мы, служащие Богу духом и хвалящиеся Христом Иисусом, и не на плоть надеющиеся,
(Фил.3:3)

[Богомилов]

потому что обрезание - мы, служащие Богу духом и хвалящиеся Христом Иисусом, и не на плоть надеющиеся,
(Фил.3:3)

Согласен. Но это не объясняет почему это обрезание крайней плоти именно с детородного органа и на 8-й день.

[Богомилов]

Духовный смысл обрезания

Чтобы понять обрезание и другие вопросы, надо понимать цель Бога (истинное имя которого - Яхве). Цель Его в исконном имени Христа, Яшуа, и это имя означает «Яхве спасение». Бог хочет чтобы мы понимали Его невидимые Духовные принципы через примеры, которые он создал (К Римлянам 1:19, 20), т.к. Духовное понимание - это Вечная жизнь или спасение души (От Иоанна 17:3, 3:3). Павел сказал что «все, что писано было прежде, написано нам в наставление» (К Римлянам 15:4). Всё в Библии олицетворяет духовные истины.

Физическое обрезание было дано как символ избранности. Апостол Павел пишет о духовном обрезании верующих (Римлянам 2:28). Что такое обрезание с физической точки зрения? Удаление плоти с детородного органа. Согласно Римлянам 1:19,20, всё созданное или естественное является примером (отражением) духовного. Кто даёт нам жизнь (и плоды духа - Гал 5) с духовной точки зрения? Христос. Почему обрезание должно было производиться на 8-й день? Восемь символ нового начала, т.к. 7 обозначает законченный цикл (напр. 7 дней в неделе). Христос является новым началом нашей души (рождением заново). Если мы являемся его избранными, плотское (естественное) понимание Его должно быть обрезано Духом из нашего сознания, чтобы открылось, что он - Глава нашей души и живёт в ней (К Кол 1:26). На кресте он открыл людям возможность духовного понимания (и через это единства с Отцом) умертвив или обрезав свою плоть (К Евреям 10:20) и воскреснув животворящим духом в сердцах истинно верующих (1-е Кор 15:45, К Колоссянам 1:27). Поэтому и завеса в храме была «обрезана» во время распятия, символизируя доступ к присутствию Бога. Поэтому обрезанный Духом Павел пишет: Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем (2-е Кор 5:16).

Плотское понимание Христа например, думать, что Он велел верующим креститься водой и причащаться. Духовное понимание Он омывает наши души Словом, и его тело истинное учение (От Иоанна 6:63), которое надо есть (принимать внутрь). Пусть каждый подумает про себя, обрезан ли он или она Духовным обрезанием.

[Спартанец]

Духовный смысл обрезания

Чтобы понять обрезание и другие вопросы, надо понимать цель Бога (истинное имя которого - Яхве). Цель Его в исконном имени Христа, Яшуа, и это имя означает «Яхве спасение». Бог хочет чтобы мы понимали Его невидимые Духовные принципы через примеры, которые он создал (К Римлянам 1:19, 20), т.к. Духовное понимание - это Вечная жизнь или спасение души (От Иоанна 17:3, 3:3). Павел сказал что «все, что писано было прежде, написано нам в наставление» (К Римлянам 15:4). Всё в Библии олицетворяет духовные истины.

Физическое обрезание было дано как символ избранности. Апостол Павел пишет о духовном обрезании верующих (Римлянам 2:28). Что такое обрезание с физической точки зрения? Удаление плоти с детородного органа. Согласно Римлянам 1:19,20, всё созданное или естественное является примером (отражением) духовного. Кто даёт нам жизнь (и плоды духа - Гал 5) с духовной точки зрения? Христос. Почему обрезание должно было производиться на 8-й день? Восемь символ нового начала, т.к. 7 обозначает законченный цикл (напр. 7 дней в неделе). Христос является новым началом нашей души (рождением заново). Если мы являемся его избранными, плотское (естественное) понимание Его должно быть обрезано Духом из нашего сознания, чтобы открылось, что он - Глава нашей души и живёт в ней (К Кол 1:26). На кресте он открыл людям возможность духовного понимания (и через это единства с Отцом) умертвив или обрезав свою плоть (К Евреям 10:20) и воскреснув животворящим духом в сердцах истинно верующих (1-е Кор 15:45, К Колоссянам 1:27). Поэтому и завеса в храме была «обрезана» во время распятия, символизируя доступ к присутствию Бога. Поэтому обрезанный Духом Павел пишет: Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем (2-е Кор 5:16).

Плотское понимание Христа например, думать, что Он велел верующим креститься водой и причащаться. Духовное понимание Он омывает наши души Словом, и его тело истинное учение (От Иоанна 6:63), которое надо есть (принимать внутрь). Пусть каждый подумает про себя, обрезан ли он или она Духовным обрезанием.

Неверность всё это (учения человеческие, заповеди людские), ибо:

«Он сказал им в ответ: хорошо пророчествовал о вас, лицемерах, Исаия, как написано: «люди сии чтут Меня устами, сердце же их далеко отстоит от Меня, но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим». (От Марка 7:6,7).

[Пломбир]

Кто познает Истину - станет бессмертным ещё при этой жизни на этой планете людей.

1.Тогда зачем Христос умер?
2.Почему тогда Христос умер?

[Богомилов]

Вопрос к участникам форума.

И увидите это, и возрадуется сердце ваше, и кости ваши расцветут, как молодая зелень, и откроется рука Господа рабам Его, а на врагов Своих Он разгневается. (Исайя 66:14).

Как кости могут расцвести?