И познаете истину

[sergej57]

Вот еще пример двух этапов рождения:
1. если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
2. если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

Ветхий Завет - это образы для христиан. Они иносказательно изображают невидимую духовную реальность. Важнейшие Божьи тайны, касающиеся людей, надежно хранятся в ВЗ Писаниях, но они до сих пор находятся под покровом буквы. Покрывало же то снимается Христом...

О плане спасения Бог говорит в самом начале Священного Писания. Рождение свыше (от воды) - это первый этап Божьего спасения, соответствующий пятому дню Творения, а рождение от Духа (земля = Христос как Дух животворящий) - шестому.

[Vano]

О плане спасения Бог говорит в самом начале Священного Писания. Рождение свыше (от воды) - это первый этап Божьего спасения, соответствующий пятому дню Творения, а рождение от Духа (земля = Христос как Дух животворящий) - шестому.

Вы не устаёте от своей наглости? Говорить за Бога? В то время как Господь Сам Обучает верующего в Него?

[sergej57]

Вот несколько Библейских примеров рождения от Духа

1. Рождение Адама. Первый этап - Создатель формирует Адама из земли, но в нём ещё нет жизни. Второй этап - Создатель вдыхает в Адама дыхание жизни (Бытие 2:7).

Рожденный от Духа согрешил, стал преступником и был изгнан из райского сада?

Иоан.3:9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.

[sergej57]

5. Притча о сеятеле (От Матфея 13:1-21). Первый этап - слово проповедуется. Есть тот, кто "слышит слово и тотчас с радостью принимает его; но не имеет в себе корня и непостоянен: когда настанет скорбь или гонение за слово, тотчас соблазняется.". Т.е. не доходит до второго этапа. Второй же этап "означает слышащего слово и разумеющего, который и бывает плодоносен, так что иной приносит плод во сто крат, иной в шестьдесят, а иной в тридцать".

В общем - правильно. Первый этап - оправдание верой (этому Ап. Павел посвятил Посл. к Римлянам). Второй этап - освящение (Посл. к Коринфянам).

Второй начинается с переживания смерти и воскресения.

Иоан.12:24 Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода.

Что же касается сотворения человека, то рожденным от Духа (а также образом Божьим) является не первый Адам (Быт.2:7), а последний (Быт.1:27). Сама Библия их не отождествляет...

1Кор.15:47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.

[Богомилов]

Рожденный от Духа согрешил, стал преступником и был изгнан из райского сада?

Адам - HE Духовно рожденный от Духа, а пример Духовного рождения. Как и зерно (Притча о сеятеле). Физическое рождение - пример Духовного.

[саша.]

... рождение от Духа (земля = Христос как Дух животворящий) - шестому.

Только Христос воскрес в первый день недели.

[Vano]

Адам - HE рожденный от Духа, а пример рождения от Духа. Как и зерно (Притча о сеятеле). Физическое рождение - пример Духовного.

А чем же человек движим? Зомби только в кино бывают.

7. И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою.
(Книга Бытие 2:7)

[sergej57]

Физическое рождение - пример Духовного.

Библия - Книга образов. Весь ВЗ - это образы для Церкви. Значение (духовный смысл) образов пребывает под покровом буквы...

Согласно ВЗ, из земли Египетской (из материального мира) верой выходит ветхий человек, в пустыне он умирает и только после этого новый человек входит во Христа как обетованную землю.

Т.образом, Духовное рождение происходит в два этапа:

1 - оправдание уверовавшего грешника (= рождение от воды, "...да произведет вода пресмыкающихся, душу живую..."). Оправдать = поймать рыбу, извлечь ее из вод Божьего осуждения на сушу...

2 - освящение (начинается с рождения от Духа, "...да произведет земля душу живую по роду ее..."). Земля = Дух Воскресшего Христа.

=============

Благословение Авраамово можно получить только верой и никак иначе!

Гал.3:14 дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.

Вопрос знатокам: где в законе Бог обещал дать Аврааму Духа?

[саша.]

"и благословятся в семени твоем все народы земли" (Быт.22:18)
Речь идет о духовном благословении. Которое совершилось во Христе.
Пророком Иоилем было раскрыто, что это обетование выражено в излитии Духа на всякую плоть. Что более подробно объясняет Петр в Деян.2.

[sergej57]

"и благословятся в семени твоем все народы земли" (Быт.22:18)
Речь идет о духовном благословении. Которое совершилось во Христе.
Пророком Иоилем было раскрыто, что это обетование выражено в излитии Духа на всякую плоть. Что более подробно объясняет Петр в Деян.2.

Быт.22:18 - это благословение всем народам земли, но в Гал.3:14 говорится о благословении Авраамовом...

Самому Аврааму Бог обещал Духа?

[саша.]

Вообще-то Павел, говоря о благословении Авраамовом, говорит о благословении всех народов (Гал.3:8).

[sergej57]

Вообще-то Павел, говоря о благословении Авраамовом, говорит о благословении всех народов (Гал.3:8).

В Гал.3 Павел говорит о благословении Авраама.

Гал.3:9 Итак верующие благословляются с верным Авраамом,

А благословением Авраама в стихе Гал.3:14 является обещание Богом Духа. Согласно Гал.3:9, не сами верующие являются благословением Авраама, но верующие благословляются ВМЕСТЕ "С ВЕРНЫМ АВРААМОМ".

Вопрос же в том, где и когда Бог обещал Аврааму Духа?

[саша.]

Вопрос же в том, где и когда Бог обещал Аврааму Духа?

Когда Авраам поверил Богу в обещанного сына, то это вменилось ему в праведность.
Думаю, "вменение праведности" и есть дарование Духа оправдания для получения Духа, чтобы обрести сына. Ведь без исполнения Духом, Авраам не мог иметь сына, т.к. тело его уже омертвело.
Так и мы, уверовав во Христа, получаем Духа оправдания.
Когда же оправданы, то получаем Духа усыновления.

[nikolay1947]

Когда Авраам поверил Богу в обещанного сына, то это вменилось ему в праведность.
Думаю, "вменение праведности" и есть дарование Духа оправдания для получения Духа, чтобы обрести сына. Ведь без исполнения Духом, Авраам не мог иметь сына, т.к. тело его уже омертвело.
Так и мы, уверовав во Христа, получаем Духа оправдания.
Когда же оправданы, то получаем Духа усыновления.

В целом согласен,более того:
если человек живёт верой в то, что сказал Иисус Христос.
Если человек любит то, что любил Иисус Христос.
Ели человек имеет надежду, что вера действующая любовью приведёт к благодати Божьей. В таком человеке присутствует Дух Божий.

Поэтому Авраам поверив Богу, получил в дар благословение, то есть доброе напутствие от Бога. Авраам только приобщился к духу Божьему, положив начало тому, что он мог видеть только в мечтах, основанных на вере. Мы стали участниками благославения данного Аврааму.

[sergej57]

"вменение праведности" и есть дарование Духа оправдания для получения Духа, чтобы обрести сына.

Не совсем понял: где и когда Бог обещал благословить Авраама, дарованием ему Духа?

Вменение праведности - это всего лишь не вменение вины. Разве только ради этого Аврам оставил родину и пошел, "не зная куда"?

Обещание Аврааму потомства - это, конечно благословение. Но зачем для этого было куда-то идти? Какое еще важнейшее благословение было обещано Аврааму?