И познаете истину

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Анна Павловна
    Ветеран

    • 29 April 2012
    • 1323

    #4351
    Сообщение от nikolay1947
    Хороший комментарий, но вы ушли от ответа. Поэтому задам другой вопрос, Бог создавая Адама наделил его Своей Божественной любовью, верой, надеждой?
    Адам был создан по образу и подобию Божию и он имел все качества характера Бога Любовь, веру, надежду. из-за Любви Божией к Еве которая дала яблоко Адаму и он с"ел , потому что Адам истинна и что Ева без него погибнет, змей знает кого искусить, но любовь Божия в Адаме спасает Еву, он знал, что она без него погибнет они оба изгнаны из рая и не принадлежат Богу, а поверили сатане отделение от Бога духовная смерть, слепота .глухота, они уже не имеют ничего Божьего, они вошли во власть сатаны и стали иметь все то, что имеет человечества не имея Бога в разуме.

    Рим.1:28-32 Итак как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму- делать непотребства и т. д. до конца главы.

    И Бог по Своей любви и милости возвращается на землю Святым Духом в сердца наши и получаем оправдание даром по благодати и искупление Его, дает новое рождение и Любовь Божия изливается в сердца наши Святым Духом и становимся детьми Божьими и запечатлены Святым Духом и это радостная весть.

    Комментарий

    • Богомилов
      Ветеран

      • 07 February 2009
      • 5334

      #4352
      Сообщение от nikolay1947
      Поэтому задам другой вопрос, Бог создавая Адама наделил его Своей Божественной любовью, верой, надеждой?
      Нет, совершенной Божественной Любви у Адама при его создании не было.

      Совершенная Любовь, согласно Павлу не радуется неправде, а сорадуется истине (1-е Кор 13:6). А Адам не знал добра и зла, пока не съел запретный плод.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от nikolay1947
      Ув. Богомилов моё правило, если после двух- трех комментариев нет сближения по обсуждаемой теме, дальнейший диалог не имеет смысла
      Воля ваша.

      Комментарий

      • nikolay1947
        Ветеран

        • 24 January 2013
        • 1993

        #4353
        Сообщение от Анна Павловна
        Адам был создан по образу и подобию Божию и он имел все качества характера Бога Любовь, веру, надежду. из-за Любви Божией к Еве которая дала яблоко Адаму и он с"ел , потому что Адам истинна и что Ева без него погибнет, змей знает кого искусить, но любовь Божия в Адаме спасает Еву, он знал, что она без него погибнет они оба изгнаны из рая и не принадлежат Богу, а поверили сатане отделение от Бога духовная смерть, слепота .глухота, они уже не имеют ничего Божьего, они вошли во власть сатаны и стали иметь все то, что имеет человечества не имея Бога в разуме.

        Рим.1:28-32 Итак как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму- делать непотребства и т. д. до конца главы.

        И Бог по Своей любви и милости возвращается на землю Святым Духом в сердца наши и получаем оправдание даром по благодати и искупление Его, дает новое рождение и Любовь Божия изливается в сердца наши Святым Духом и становимся детьми Божьими и запечатлены Святым Духом и это радостная весть.
        Полностью согласен и прошлый ваш комментарий созвучен со сказанным. Я не нахожу разногласий между нами по данному вопросу.

        Адам был наделён чистой непорочной Божьей любовью, верой, надеждой, но этот дар Божий получил душевный человек. И этот созданный душевный человек, возлюбил неправду и использовал дар Божий во вред себе и последующим потомкам. Сразу же начался предопределённый Богом трудный, длинный путь по возвращению Божьей любви в сердца человеческие, сыновей Божьих. И предопределение Божье успешно завершилось через Иисуса Христа.

        Комментарий

        • nikolay1947
          Ветеран

          • 24 January 2013
          • 1993

          #4354
          Сообщение от Богомилов
          Нет, совершенной Божественной Любви у Адама при его создании не было.

          Совершенная Любовь, согласно Павлу не радуется неправде, а сорадуется истине (1-е Кор 13:6). А Адам не знал добра и зла, пока не съел запретный плод.
          Честно говоря не ожидал от вас услышать такое. Если Бог не наделил Адама Своей Божественной любовью, верой, надеждой, тем самым создал человека ущербным и «весьма нехорошо».
          То, чьей любовью, верой, надеждой наделил Бог созданного человека?

          Если Бог не дал человеку Свои качества, в таком случае человек не создан по образу и подобию Божьему.

          Комментарий

          • Любовь Праведна
            Временно отключен

            • 02 May 2016
            • 12141

            #4355
            Сообщение от nikolay1947
            Адам был наделён чистой непорочной Божьей любовью, верой, надеждой, но этот дар Божий получил душевный человек. И этот созданный душевный человек, возлюбил неправду и использовал дар Божий во вред себе и последующим потомкам. Сразу же начался предопределённый Богом трудный, длинный путь по возвращению Божьей любви в сердца человеческие, сыновей Божьих. И предопределение Божье успешно завершилось через Иисуса Христа.
            Как вы все не поймете никак, что грех Адама и Евы- в ослушании Бога, Творца нашего, Который создал человека для вечной жизни. Но вечная жизнь невозможна, когда нет послушания её Создателю: будет хаос- враг жизни. Жизнь создана по законам, установленным Богом, а хаос разрушает все законы.
            И Библия, где 77 книг, говорит:
            "13 Бог не сотворил смерти и не радуется погибели живущих, 14 ибо Он создал все для бытия, и все в мире спасительно, и нет пагубного яда, нет и царства ада на земле.
            15 Праведность бессмертна, а неправда причиняет смерть" (Прем 1).
            "23 Бог создал человека для нетления и соделал его образом вечного бытия Своего;
            24 Но завистью диавола вошла в мир смерть, и испытывают её принадлежащие к уделу его" (Прем 2).
            Все смертные- удел дьявола, все- без исключения! Так что Святой Дух не может жить в ваших сердцах, пока вы не стремитесь выйти из удела дьявола, чтобы перейти в удел Бога и жить с Ним вечно.

            Комментарий

            • Любовь Праведна
              Временно отключен

              • 02 May 2016
              • 12141

              #4356
              Сообщение от nikolay1947
              И предопределение Божье успешно завершилось через Иисуса Христа.
              Не завершилось! Господь Иисус Христос Своими муками на Кресте открыл людям дорогу покаяния, ведущую к вечной жизни вместе с Богом. Но вы не хотите ничего слышать об этом и прозреть к истине. Вам ваша правда дороже Божьей.

              Комментарий

              • Анна Павловна
                Ветеран

                • 29 April 2012
                • 1323

                #4357
                Сообщение от Любовь Праведна
                Не завершилось! Господь Иисус Христос Своими муками на Кресте открыл людям дорогу покаяния, ведущую к вечной жизни вместе с Богом. Но вы не хотите ничего слышать об этом и прозреть к истине. Вам ваша правда дороже Божьей.
                Мария почему вы не слышите Слово Истины Бога и стараетесь обвинить всех, и где вы взяли такое учение вы не говорите о том, как истинно спасать души человеческие, вы одна покаянная, вы что Бог знаете кто покаялся, кто не покаялся, вам бы самой хорошо познать истину о спасении и не обвинять, не осуждать других и покаяться в этом грехе, кто обвинитель, князь сего мира и он радуется и преуспевает над вашей душой, а вы этого не можете осознать, отказаться и выйти на путь спасение, а вы еще не поняли, что с вами никто не хочет общаться, да хорошо он вас укрепил,утвердил, чтобы увести с путей Господних младенцев во Христе.

                Как сатана престил Еву, так и вас престил своим знамениями сатана., но Иисус сказал.


                Мф.12:39-40 Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный, ищет знамения; и знамение не дастся ему кроме знамения Ионы пророка. Ибо как Иона был во чреве 3дня и 3 ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли 3 дня и 3 ночи.

                Мария не ищите знамений и чудес, а познавайте истину, цель и план Бога, не забывайте, что ваш любимый друг сатана хороший дублер Бога, мне очень жаль вас.

                2Кор.10:17-18 Хвалящийся хвались о Господе, ибо не тот достоин, кто сам себя хвалит, но кого хвалит Господь.

                Комментарий

                • Анна Павловна
                  Ветеран

                  • 29 April 2012
                  • 1323

                  #4358
                  [QUOTE=Богомилов;5683877]Нет, совершенной Божественной Любви у Адама при его создании не было.

                  Совершенная Любовь, согласно Павлу не радуется неправде, а сорадуется истине (1-е Кор 13:6). А Адам не знал добра и зла, пока не съел запрет


                  __________________________________________________ __________________________________________________ _____________
                  Быт. 2:7 И создал Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою

                  Первое творение человека, я думаю совершенное и вдунул Бог дыхание жизни- Свой Дух.

                  Комментарий

                  • Богомилов
                    Ветеран

                    • 07 February 2009
                    • 5334

                    #4359
                    Сообщение от nikolay1947
                    Честно говоря не ожидал от вас услышать такое. Если Бог не наделил Адама Своей Божественной любовью, верой, надеждой, тем самым создал человека ущербным и «весьма нехорошо».
                    То, чьей любовью, верой, надеждой наделил Бог созданного человека?

                    Если Бог не дал человеку Свои качества, в таком случае человек не создан по образу и подобию Божьему.
                    Вы не понимаете мою точку зрения по этому вопросу, т.к. я подробно её не объяснил. Попробую расширить, чтобы не было недоразумений.

                    Безусловно, человек создан по образу и подобию Божьему. Он не создан "ущербным", а именно так, как Бог задумал. Человек создан с любовью и другими качествами (для простоты буду говорить только о любви). Однако, человек создан человеком, совершенным человеком, но не Богом. Человек является подобием Бога, а не самим Богом. Точно так же, как человеческая любовь (пусть даже самая прекрасная, как Ромео к Джульетте) является лишь подобием, отражением, тенью Божественной Любви, но не самой Божественной Любовью. Только тогда, когда Святой Дух приходит в человека как дар (при Духовном рождении, а не физическом), в человека приходит истинная Божественная Любовь. Это не просто изменение направления человеческой любви от чего-то к Богу, а качественно иная, Духовная Любовь.

                    Точно так же, как Бог - Создатель, и создал человека по Своему образу и подобию, т.е. со способностью созидать. Но, думаю, вы согласитесь, что масштаб человеческого созидания ограничен: так например он не может создать Вселенную и планеты, как Бог. Может создать их в книге или кино (отражение), но не в реальности.

                    Или возьмём, как пример, заветы. Ветхий завет и Моисеевский закон включая десять заповедей были даны Богом и являются отражением Божественной праведности или закона Духа. Но это только отражение, тень Нового Завета, а не сам закон Духа (К Евреям 10:1; 2-е Кор 3:7-11).

                    Когда вы говорите, что человеку при рождении даётся как дар Божественная Любовь, я вас понимаю так, что вы говорите о Духовной, истинной, совершенной Божественной Любви ("агапе"). Я с этим не согласен, как объяснено выше. Если же вы под Божественной любовью которая даётся при рождении человека, понимаете человеческую любовь, и называете её "Божественной" потому, что она даётся Богом, с этим соглашусь.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Анна Павловна

                    Быт. 2:7 И создал Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою

                    Первое творение человека, я думаю совершенное и вдунул Бог дыхание жизни- Свой Дух.
                    Всё живое, праведное и неправедное, имеет Дух Бога ( Дух жизни). Но это не одно и то же, что Святой Дух (Дух Праведности).

                    Комментарий

                    • Любовь Праведна
                      Временно отключен

                      • 02 May 2016
                      • 12141

                      #4360
                      Сообщение от Анна Павловна
                      Мария почему вы не слышите Слово Истины Бога и стараетесь обвинить всех, и где вы взяли такое учение вы не говорите о том, как истинно спасать души человеческие, вы одна покаянная, вы что Бог знаете кто покаялся, кто не покаялся, вам бы самой хорошо познать истину о спасении и не обвинять, не осуждать других и покаяться в этом грехе, кто обвинитель, князь сего мира и он радуется и преуспевает над вашей душой, а вы этого не можете осознать, отказаться и выйти на путь спасение, а вы еще не поняли, что с вами никто не хочет общаться, да хорошо он вас укрепил,утвердил, чтобы увести с путей Господних младенцев во Христе.
                      Спаситель- один: Господь Бог! И только Он спасает. Две тысячи лет существует христианство, и что? Мир стал лучше? Все христиане пришли к единомыслию, как призывал их апостол Павел?
                      А Сам Господь, как и Его Предтеча, призывали: " ... покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное" (Мф 3:2; 4:17).
                      Почему Вы не хотите истинно покаяться перед Господом? Почему не хотите признавать Его реальным Царем на земле? Ведь отвергнув Бога, как Царя, люди не приняли Его любовь. За то и пришел антихрист, большевизм, как предсказал апостол Павел: "8 И тогда откроется беззаконник ... 9 ...которого пришествие, по действию сатаны, будет ...10 ...со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения. 11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи" (2 Фес 2). Вот и Вы верите лжи, пока не признаете большевизм- антихристом последних времен, и не покаетесь истинно перед Господом, признав Его Царем на земле, отвергнув всяких царей человеческих.

                      Как сатана престил Еву, так и вас престил своим знамениями сатана.
                      Это Вас прельстил сатана, что Вам дано истинное знание. На самом деле Вы слепы и глухи к истине, как и предупреждал Господь последователей Своих, чтобы они были бдительными и не поддались на уловки сатаны. Господь желает всех помиловать, когда признают Его истинным Царем на земле, а не только на словах, как лицемерно это делают современные "христиане", на деле же всячески отвергая Его Царство на земле. А четко предсказано в Библии:
                      "9 И Господь будет Царем над всею землею; в тот день будет Господь един, и имя Его- едино" (Зах 14).
                      Почему игнорируете пророчества Библии?


                      Мария не ищите знамений и чудес, а познавайте истину, цель и план Бога, не забывайте, что ваш любимый друг сатана хороший дублер Бога, мне очень жаль вас.
                      Вот Вы и являетесь сама обвинителем, на что указывали мне. Вы не верите, что жив Господь и подает нам знамения и знаки Своего присутствия рядом? Вы все, как становится ясно по вашим сообщениям, не верите видио-ролику
                      СИЛЬНОЕ ПРОРОЧЕСТВО - Время последнее <<Время перемен>> - YouTube
                      Какой же риск вы усматриваете в том, чтобы объявить Господа Бога Царем на земле? Вы не верите в Его всемогущество?
                      Последний раз редактировалось Любовь Праведна; 09 June 2018, 12:46 AM.

                      Комментарий

                      • Мама Эля
                        Отключен

                        • 16 May 2016
                        • 12881

                        #4361
                        Сообщение от nikolay1947
                        Сразу же начался предопределённый Богом трудный, длинный путь по возвращению Божьей любви в сердца человеческие, сыновей Божьих. И предопределение Божье успешно завершилось через Иисуса Христа.
                        А мир, как лежал во зле, так и лежит. И церковь потихоньку развращается, в некоторых , так называемых христианских церквях, уже венчают гомосексуалистов и всё это покрывается человеческой, слепой, всепрощающей любовью, которая есть мерзость перед Богом. И всё это я говорю не с осуждением, а с глубокой душевной болью за братьев и сестер.

                        Комментарий

                        • Мама Эля
                          Отключен

                          • 16 May 2016
                          • 12881

                          #4362
                          Сообщение от Любовь Праведна
                          Не завершилось! Господь Иисус Христос Своими муками на Кресте открыл людям дорогу покаяния, ведущую к вечной жизни вместе с Богом. Но вы не хотите ничего слышать об этом и прозреть к истине. Вам ваша правда дороже Божьей.
                          И человеческая, слепая, всепрощающая любовь, которой христиане покрывают греховные дела друг друга, им ближе любви Божьей, которая не радуется неправде, но сорадуется истине.

                          Комментарий

                          • nikolay1947
                            Ветеран

                            • 24 January 2013
                            • 1993

                            #4363
                            Сообщение от Богомилов

                            Когда вы говорите, что человеку при рождении даётся как дар Божественная Любовь, я вас понимаю так, что вы говорите о Духовной, истинной, совершенной Божественной Любви ("агапе"). Я с этим не согласен, как объяснено выше. Если же вы под Божественной любовью которая даётся при рождении человека, понимаете человеческую любовь, и называете её "Божественной" потому, что она даётся Богом, с этим соглашусь.

                            - - - Добавлено - - -

                            Всё живое, праведное и неправедное, имеет Дух Бога ( Дух жизни). Но это не одно и то же, что Святой Дух (Дух Праведности).
                            Даже мысли такой нет, что создание Божьей может обладать такой любовью как у Бога, это невозможно. Я не случайно задал вопрос, кто создатель любви? Бог создатель любви как явление и любовь является одной из составляющее Божьего Духа. Но любовь подаренная человеку многолика, есть любовь матери к ребёнку и наоборот, есть любовь к пище, есть любовь к жене- мужу и т.д.

                            Мы обсуждаем любовь Бога Отца, Создателя к своему созданию- сыну человеку, которая предусматривает обратную связь любовь сына человека к Богу Отцу. Эта любовь не при каких обстоятельствах не может быть одинаковой, но в этих отношениях заложен общий принцип. Поступай так, что бы тому к кому обращён поступок или слово приносило пользу.

                            Поэтому наличие Божьей любви в человеке означает, что человек многоликость подаренной любви использует во блага других. Если человек игнорирует данный принцип, значит в нем нет Божье любви, и её заменила душевная, плотская ЛЮБОВЬ. И этот принцип душевной, плотской любви на земле, создан душевным Адамом не во благо себе и ближнего. Как было уже сказано, человек Божий дар любви извратил и стал использовать не по назначению.

                            Выше сказанное в равной степени относится и к многоликости Духа Божьего, данному человеку в залог. И вы сами это подтвердили назвав Дух жизни, Дух праведности и можно найти много других определений, дух ненависти... .Но это один и тот же дух, но используемый человеком во вред.

                            Комментарий

                            • Любовь Праведна
                              Временно отключен

                              • 02 May 2016
                              • 12141

                              #4364
                              Сообщение от nikolay1947
                              Поэтому наличие Божьей любви в человеке означает, что человек многоликость подаренной любви использует во блага других. Если человек игнорирует данный принцип, значит в нем нет Божье любви, и её заменила душевная, плотская ЛЮБОВЬ. И этот принцип душевной, плотской любви на земле, создан душевным Адамом не во благо себе и ближнего. Как было уже сказано, человек Божий дар любви извратил и стал использовать не по назначению.
                              А вот что говорит слово Божье:
                              "21 Но как они, познавши Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце:
                              22 Называя себя мудрыми, обезумели
                              ......
                              28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму- делать непотребства,
                              29 Так-что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
                              30 ...31 ..." (Рим 1).
                              А о чем я три года умоляю вас на данном сайте? Возблагодарить Бога! Объявить Его Царем на земле! А вы все- против!

                              Комментарий

                              • nikolay1947
                                Ветеран

                                • 24 January 2013
                                • 1993

                                #4365
                                Сообщение от Любовь Праведна
                                Не завершилось! Господь Иисус Христос Своими муками на Кресте открыл людям дорогу покаяния, ведущую к вечной жизни вместе с Богом. Но вы не хотите ничего слышать об этом и прозреть к истине. Вам ваша правда дороже Божьей.
                                Иисус Христос в первый раз пришёл на землю, не для того что бы сиюминуту устанавливать своё тысяча летнее царство на грешной земле и не для того что бы уничтожить грех в этом мире. Он пришёл провести суд, но Он не уполномочен привести приговор в исполнение.«Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон.» Иоанна 12:31

                                Как был образован сей мир, мир познания добра и зла? Желанием одного человека, Адама. И все последующие поколения рождённых людей не по своей воле оказались жителями этого мира, где князем мира стал сатана. И в данном случае вступает в силу Божья справедливость, не милость, не доброта, не благодать, а именно справедливость. Как грехом одного человека мир стал греховным, а человек смертным. Так одним Человеком Иисусом Христом прожившим жизнь подобно Адаму и не сделал греха и образовывается новый мир.

                                Личная победа Иисуса Христа над грехом не означает моментальную гибель этого мира. Почему?
                                «Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.» 2 Петра 3:9

                                Для того, что бы набрать необходимое число верующих в Иисуса Христа в малое стадо.«Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство.» Луки 12:32 В малое стадо войдут исключительно те, кто поверил в Иисуса Христа и за основу веры взял то, что сказал Бог через Иисуса Христа. Поэтому и не видите видимых изменений в сем мире, их нет, а ровно наоборот сей мир стал еще более греховным. То, против чего вы так страстно боритесь предопределено Богом и выступая против этого предопределения, вольно или невольно становитесь противником Бога.

                                Комментарий

                                Обработка...