Каким духам проповедывал Христос?

[Дмитрий Зернов]

А 15 глава Деяний Апостолов ближе к какому варианту?
Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедовать соблюдать закон Моисеев. Деян.15:5
Апостолы обсуждали как раз таки этот вопрос.

- - - Добавлено - - -


Над тем миром уже был совершен суд, а для этого мира суд еще впереди.
...потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою.
А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков. 2Пет.3:6-7

В законе Моисея находились разные заповеди. Например; люби Бога и ближнего, не ешь крови, и.т.д. И находились заповеди; обрезывать крайнюю плоть, приносить в жертву за грех животных, три раза в году приходить в храм Иерусалима, и т.п.
Какие не нужно соблюдать христианам, независимо от того, евреи они или неевреи?

Как я полагаю, в Деян.15. восставшие из фарисейской ереси учили христиан соблюдать весь закон Моисея, в том количестве заповедей, каковое было обязательно для евреев до пришествия Христа. Известно, что после пришествия Христа, весь закон Моисея соблюдать в христианской церкви стало не обязательно, а то и прямо - грешно, например; побивать камнями нарушителей закона.

[laurcio]

Бестолковый анализ, показано здесь, хотя каждый выбирает себе сам кому верить.

Может он и бестолковый. Я не ставил перед собой цель разбирать историческую составляющую АСД.
Возможно, что расклад такой:
Бейтс был основателем АСД по части субботы, а Миллер по части адвентизма.
Для меня это не принципиально...
Кстати Миллер, хоть и родился в методистской семье, но был баптистским проповедником. Или я неправ?

- - - Добавлено - - -

В законе Моисея находились разные заповеди. Например; люби Бога и ближнего, не ешь крови, и.т.д. И находились заповеди; обрезывать крайнюю плоть, приносить в жертву зав грех животных, три раза в году приходить в храме Иерусалима, и т.п.
Какие не нужно соблюдать христианам, независимо от того, евреи они или неевреи?

А вы знаете, что имели в виду фарисеи, когда требовали, чтобы язычники соблюдали закон Моисеев?
По всему видно, что фарисеи имели в виду закон Моисеев без всяких оговорок, ибо частичное соблюдение закона - не есть соблюдение.
Апостолы же, применили к язычникам лишь несколько положений закона и посчитали, что для язычников этого достаточно.
Или адвентисты знают тайные мысли апостолов?

Как я полагаю, в Деян.15. восставшие из фарисейской ереси учили христиан соблюдать весь закон Моисея, в том количестве заповедей, каковое было обязательно для евреев до пришествия Христа.

А разве закон Моисеев предполагает что-то другое?

Известно, что после пришествия Христа, весь закон Моисея соблюдать в христианской церкви стало не обязательно, а то и прямо - грешно, например; побивать камнями нарушителей закона.

Это кому известно и кто из апостолов об этом сказал?
Разве что "апостол" Елена Уайт...

[Шефифон]

Над тем миром уже был совершен суд, а для этого мира суд еще впереди.
...потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою.
А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков. 2Пет.3:6-7

Не было над тогдашним миром никакого суда, он просто погиб. Так же, как и сегодня погибает любой человек.

[Νικος Θεμελης]

Не было над тогдашним миром никакого суда, он просто погиб. Так же, как и сегодня погибает любой человек.

нашли ответ на свой вопрос?

[laurcio]

Не было над тогдашним миром никакого суда, он просто погиб. Так же, как и сегодня погибает любой человек.

Вы просто невнимательно читаете.
...потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою.
А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков. 2Пет.3:6-7
В тексте написано, что на день суда сберегаются нынешние небеса и земля. А как с тогдашними быть? Ответ один - над ними уже был суд (и даже нечестивые люди погибли... совсем как с нынешними).
Но вы вольны считать как хотите.

[iona7]

Кстати Миллер, хоть и родился в методистской семье, но был баптистским проповедником. Или я неправ?

Да Миллер был баптистским проповедником, но баптисты официально открестились от его адвентистского учения.

Бейтс был основателем АСД по части субботы, а Миллер по части адвентизма.

Миллер не был основателем АСД и не был в числе ее руководителей. Он умер в 1849г., а церковь АСД официально основана в 1860г
Бейтс также не был основателем АСД по части субботы.
На момент основания АСД половина баптистов того времени были субботствующими.

Апостолы же, применили к язычникам лишь несколько положений закона и посчитали, что для язычников этого достаточно.

Это снова не соответствует действительности.

19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, (Деяния Ап. 15:19).

Язычников в церкви быть не должно! В церкви есть обращенные из язычников.
Для них упрощенная процедура обращения к народу Божьему:

20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе. (Деяния Ап. 15:20).

А дальше одинаковые требования для всех, в том числе из язычников:

21 Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу. (Деяния Ап. 15:21).

Если не будем вырывать текстов из контекста написанного, то научимся делать правильные выводы.

[laurcio]

Да Миллер был баптистским проповедником, но баптисты официально открестились от его адвентистского учения.
Миллер не был основателем АСД и не был в числе ее руководителей. Он умер в 1849г., а церковь АСД официально основана в 1860г
Бейтс также не был основателем АСД по части субботы.

Я уже сказал, что для меня это не принципиально.
Кто бы ни был основателем АСД -он для меня не авторитет.

На момент основания АСД половина баптистов того времени были субботствующими.

Видимо, только в США...

Это снова не соответствует действительности.


19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, (Деяния Ап. 15:19).

Язычников в церкви быть не должно! В церкви есть обращенные из язычников.
Для них упрощенная процедура обращения к народу Божьему:

20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе. (Деяния Ап. 15:20).

А дальше одинаковые требования для всех, в том числе из язычников:

21 Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу. (Деяния Ап. 15:21).

Если не будем вырывать текстов из контекста написанного, то научимся делать правильные выводы.

Зачем же так кричать?
Вы прекрасно поняли, что когда я говорил о язычниках, то имел в виду христиан из язычников. А если не поняли, то сейчас, надеюсь, поймете.
У вас логика хромает.
Апостолы предписали обращенным из язычников, соблюдать только то, что перечислено.
А 21 стих говорит лишь о том, что закон Моисеев имеет проповедующих (христиане?) и читается в синагогах, соответственно, иудеями. Вывод: кто хочет соблюдать закон Моисеев, пусть идет в синагогу и становится иудеем.
А теперь делайте правильные выводы...

[Vladilen]

А вы знаете, что имели в виду фарисеи, когда требовали, чтобы язычники соблюдали закон Моисеев?
По всему видно, что фарисеи имели в виду закон Моисеев без всяких оговорок, ибо частичное соблюдение закона - не есть соблюдение.
Апостолы же, применили к язычникам лишь несколько положений закона и посчитали, что для язычников этого достаточно.
Или адвентисты знают тайные мысли апостолов?

Остроумно ...

[Дмитрий Зернов]

Может он и бестолковый. Я не ставил перед собой цель разбирать историческую составляющую АСД.
Возможно, что расклад такой:
Бейтс был основателем АСД по части субботы, а Миллер по части адвентизма.
Для меня это не принципиально...
Кстати Миллер, хоть и родился в методистской семье, но был баптистским проповедником. Или я неправ?

- - - Добавлено - - -


А вы знаете, что имели в виду фарисеи, когда требовали, чтобы язычники соблюдали закон Моисеев?
По всему видно, что фарисеи имели в виду закон Моисеев без всяких оговорок, ибо частичное соблюдение закона - не есть соблюдение.
Апостолы же, применили к язычникам лишь несколько положений закона и посчитали, что для язычников этого достаточно.
Или адвентисты знают тайные мысли апостолов?

А разве закон Моисеев предполагает что-то другое?

Это кому известно и кто из апостолов об этом сказал?
Разве что "апостол" Елена Уайт...

Если вам интересно, то давайте обстоятельно поговорим, кто из апостолов сказал, какие именно заповеди из закона Моисея, оказались упразднены.

[laurcio]

Если вам интересно, то давайте обстоятельно поговорим, кто из апостолов сказал, какие именно заповеди из закона Моисея, оказались упразднены.

Не в этой теме.
К тому же. это вам интересно, а не мне.

[Шефифон]

нашли ответ на свой вопрос?

Как же найти то, если кто либо не подскажет? Вот и вы молчите...

[Vladilen]

Как же найти то, если кто либо не подскажет? Вот и вы молчите...

... молчание - золото.

[Шефифон]

Вы просто невнимательно читаете.
...потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою.
А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков. 2Пет.3:6-7
В тексте написано, что на день суда сберегаются нынешние небеса и земля. А как с тогдашними быть? Ответ один - над ними уже был суд (и даже нечестивые люди погибли... совсем как с нынешними).
Но вы вольны считать как хотите.

Вы тоже можете считать как хотите. Форум, он большой, всё стерпит.
Во времена потопа, ни о каком суде речи не велось, это вы уже сами добавили, чтобы вам комфортней було...

[laurcio]

Вы тоже можете считать как хотите. Форум, он большой, всё стерпит.
Во времена потопа, ни о каком суде речи не велось, это вы уже сами добавили, чтобы вам комфортней було...

А мне какой комфорт или интерес от этого?
В контексте темы о людях погибших в потопе, Петр сказал:
Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом. 1Пет.4:6
А вы толкуйте как хотите...

[Vladilen]

А мне какой комфорт или интерес от этого?
В контексте темы о людях погибших в потопе, Петр сказал:
Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом. 1Пет.4:6
А вы толкуйте как хотите...

Друг,
а как Вы считаете: что именно проповедывал Иисус Христос духам, находившимся в темнице шеола?
и зачем?