Бог-Отец, Бог-Сын, Бог Дух Святой.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • kot3d
    Временно отключен

    • 05 July 2005
    • 5373

    #271
    Сообщение от lubow.fedorowa
    kot3d Идите вы вместе со своим Олегом подальше за Иордан. Один слепой тянет за собой другого.
    Бог вам Судья!

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от иНОЙ
    Дух духу рознь.
    Если Вы, как сами засвидетельствовали, что "далеко не святой и никогда им не был",
    то значит Вы не имеете в себе Духа Святаго,
    а значит и не можете судить о Духовном Святом - по Истине Духом Святым,
    который должен быть в Святых, а в ком Святаго Духа нет,
    то таковый и не Свят и не Христов и не Божий
    ибо Дух Святый есть Свят и Христос есть Свят и Бог есть Свят.
    надежда умирает последней

    Комментарий

    • express
      Отключен

      • 16 October 2010
      • 2829

      #272
      Сообщение от kot3d
      Первое послание к Тимофею

      3:16. И беспрекословно великая благочестия тайна:
      Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе,
      показал Себя Ангелам, проповедан в народах,
      принят верою в мире, вознесся во славе!
      Тим.3:16. И беспрекословно великая благочестия тайна:
      1. Бог явился во плоти (пришёл с Неба на землю через рождение от девы Марии: "Вот, Дева в утробе будет иметь и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что есть переводимое: с нами Бог" (Матф.1:23 - подстрочный перевод),
      2. оправдал Себя в Духе,
      3. показал Себя Ангелам,
      4. проповедан в народах,
      5. принят верою в мире,
      6. вознесся во славе!

      Вот, такой порядок! А не так, как ты говоришь абсурд..., что Иисус родился простым человеком, а после распятия Бог Отец Его поглотил, и теперь не существует Иисус, а только Бог Отец.

      О существовании Бога Иисуса до сотворения мира говорит так же место Писания:

      10 К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
      11 исследывая, на которое и на какое время указывал Сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
      (1Пет.1:10,11)

      Комментарий

      • kot3d
        Временно отключен

        • 05 July 2005
        • 5373

        #273
        Сообщение от express
        Тим.3:16. И беспрекословно великая благочестия тайна:
        1. Бог явился во плоти (пришёл с Неба на землю через рождение от девы Марии: "Вот, Дева в утробе будет иметь и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что есть переводимое: с нами Бог" (Матф.1:23 - подстрочный перевод),
        2. оправдал Себя в Духе,
        3. показал Себя Ангелам,
        4. проповедан в народах,
        5. принят верою в мире,
        6. вознесся во славе!

        Вот, такой порядок! А не так, как ты говоришь абсурд..., что Иисус родился простым человеком, а после распятия Бог Отец Его поглотил, и теперь не существует Иисус, а только Бог Отец.

        О существовании Бога Иисуса до сотворения мира говорит так же место Писания:

        10 К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
        11 исследывая, на которое и на какое время указывал Сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
        (1Пет.1:10,11)
        что за ересь?
        ты ОТЛИЧАЕШЬ ЯВЛЕНИЕ от ВОПЛОЩЕНИЯ?

        Родился СВЯТОЙ ЧЕЛОВЕК как и АДАМ до грехопадения,
        Сын БОЖИЙ,
        ДУХ Божий Дух Христов, Дух Святой это и есть Господь Бог Иисус Христос. который имеет видимый образ

        2 коринфянам 4 потому что Бог, повелевший из тьмы воссиять свету, озарил наши сердца, дабы просветить нас познанием славы Божией в лице Иисуса Христа.



        ТЫ НЕ ОТВЕТИЛ!!! если Иисус на земле Бог Сын- ЗАЧЕМ Богу опять соделавать его ГОСПОДОМ? а?

        поглотил?
        Книга пророка Исаии


        55:11. так и слово Мое, которое исходит из уст Моих,
        - оно не возвращается ко Мне тщетным, но
        исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для
        чего Я послал его.

        Комментарий

        • nikolay-dreamer
          Ветеран

          • 21 September 2012
          • 6894

          #274
          Сообщение от kot3d
          Бог соделал ГОСПОДОМ и ХРИСТОМ сего Иисуса которого...
          Это же сказано иудеям, верующим в двух Машиахов:
          страдающего, пронзенного бен Иосифа и восходящего царствующего бен Давида.

          Слова соделал Христом означают, что на Нем качество восходящего Машиаха бен Давида.

          А как на умирающего бен Иосифа, на Иисуса ранее указал Иоанн Креститель (Ин 1.29)
          Сообщение от kot3d
          ТЫ НЕ ОТВЕТИЛ!!! если Иисус на земле Бог Сын-
          Истинный Господь Бог единосущный Отцу,

          по воипостасному человечеству принявший вид раба (Флп 2.7)
          ЗАЧЕМ Богу опять соделавать его ГОСПОДОМ? а?
          Прославить (Ин 17.5) и соделать Господом еще и по воскресшему
          человеческому естеству,

          чтобы исполнилось Писание: cказал Господь Господу моему.


          Комментарий

          • kot3d
            Временно отключен

            • 05 July 2005
            • 5373

            #275
            Сообщение от nikolay-dreamer

            по воипостасному человечеству принявший вид раба (Флп 2.7)
            Прославить (Ин 17.5) и соделать Господом еще и по воскресшему
            человеческому естеству,

            чтобы исполнилось Писание: cказал Господь Господу моему.



            в древнееврейском тексте на месте «Господь сказал Господу» стоят разные слова «Господь» (Яхве) и «господин» (адон). Однако не все так просто объясняется, как предложил в свое время Нахманид. Во-первых, слово «адон» в специфической форме «Адонай» (досл. «мои господа») прилагается к Богу, и можно встретить такие выражения как «Адонай адоним» («Господь господствующих», «Владыка владык») Втор. 10,17; Пс. 135,3 или «Адонай Яхве» («Господь Бог») Быт. 15,2, поэтому слово «господин», взятое само по себе, не указывает однозначно на человеческую природу Мессии. Во-вторых, то, что левитам было бы неудобно в Пс. 109 петь от лица Давида, и это требует якобы поправки, не мешает им, однако, петь в другом мессианском псалме: «Господь сказал Мне (а не господину моему А.Х.): Ты сын Мой; я ныне родил Тебя» (Пс.2,7) без всяких поправок. Можно еще добавить здесь, что псалмы исполнялись целым хором левитов, почему было бы естественно заменить «господин мой» на «господин наш», как это и стоит в другом месте (1 Цар.25,17). Наконец, в третьих, самое главное: «И сказал Господь господину моему» в Пс. 109 может быть выражено только в такой форме. Действительно, в каждодневном чтении (шема), которое знал каждый иудей, сказано: «Господь един» (Втор.6,4). Никакого «сказал Господь Господу» не может быть в принципе, иначе получится двубожие.

            - - - Добавлено - - -

            НА земле Иисус Истинный Бог? тварь родила ТВОРЦА? ууу

            Комментарий

            • andre_t31
              Ветеран

              • 08 May 2009
              • 2145

              #276
              Сообщение от express
              Тим.3:16. И беспрекословно великая благочестия тайна:
              1. Бог явился во плоти
              1. В некоторых текстах вместо "БОГ" написано "ОН". Как считают учёные,
                Александрийский текст: "os" - "он"
                Византийский текст: "Teos" - "Бог"
                Посему опираться следует на ТАНАХ.
                (пришёл с Неба на землю через рождение от девы Марии: "Вот, Дева в утробе будет иметь и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что есть переводимое: с нами Бог" (Матф.1:23 - подстрочный перевод),
                В данном случае Матфей приводит в доказательство текст из Исаии. Но когда вы читаете его, то речь конкретно идёт не о далёком будущем, а о времени, когда жив был сам Исаия. "Матфей" ошибался.

              О существовании Бога Иисуса до сотворения мира говорит так же место Писания:

              10 К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
              11 исследывая, на которое и на какое время указывал Сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
              (1Пет.1:10,11)
              А что, Дух Святой не является Духом Христовым? Или это разные Духи? А ещё есть Дух Божий. Так сколько Духов то бродит?

              Комментарий

              • andre_t31
                Ветеран

                • 08 May 2009
                • 2145

                #277
                Сообщение от express
                Если Иисус 100%-й человек, который не существовал до рождения от девы Марии, то:
                • как человек мог все грехи всего мира вместить в своё тело?
                Вас интересует ёмкость человека в соотношении с ёмкостью грехов?
                • как могут праведники избавиться от грехов через смерть человека?
                • 21. Ибо, как смерть через человека, так через человека и воскресение мертвых.
                  (Первое послание к Коринфянам 15:21)
                • как можно ранами умершего человека исцелиться?
                Воскресшего.
              • а почему Бог раньше через убитых праведников не мог мир спасти?

              Их праведность могла спасти только их самих. Они не были на столько праведными, как Иисус.

              17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
              (Иоан.3:16,17)

              Слово "послал" означает, что Иисус сошёл с Неба на землю:
              Не означает. Слово "ПОСЛАН" не означает, что данная личность с неба сошла:
              26. и ни к одной из них не был послан Илия, а только ко вдове в Сарепту Сидонскую
              (Св. Евангелие от Луки 4:26)
              8. Он(Иоанн) не был свет, но был послан, чтобы свидетельствовать о Свете.
              (Св. Евангелие от Иоанна 1:8)
              13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, Сущий на небесах.
              (Иоан.3:13)
              И что это доказывает?
              13 Никто не был на небесах, кроме Того, Кто спустился оттуда: Сына Человеческого.
              Это не означает, что Иисус был там всегда. Как было на самом деле: Иисус родился как все люди, потом воскрес "Восхожу к Отцу моему и Отцу вашему", потом явился ученикам. Вот что означает приведённая вами цитата.

              Комментарий

              • nikolay-dreamer
                Ветеран

                • 21 September 2012
                • 6894

                #278
                Сообщение от kot3d
                в древнееврейском тексте на месте «Господь сказал Господу» стоят разные слова «Господь» (Яхве) и «господин» (адон).
                Господин то есть Господь Бог по домостроительству, а не по сущности.
                или «Адонай Яхве» («Господь Бог») Быт. 15,2, поэтому слово «господин», взятое само по себе,

                не указывает однозначно на человеческую природу Мессии.
                Сказано же:
                13. Кому когда из Ангелов сказал Бог:
                седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих? (Евр 1:13)
                Во-вторых, то, что левитам было бы неудобно в Пс. 109 петь от лица Давида, и это требует якобы поправки, не мешает им, однако, петь в другом мессианском псалме: «Господь сказал Мне (а не господину моему А.Х.): Ты сын Мой;
                Ты сын Божий по обетованию, а не по сущности.

                У человека все тварное: ипостась (
                сын) и природа (человек).

                А у Иисуса, ипостась
                нетварная Сын единосущная Богу Отцу, а воипостасная природа человеческая единосущная Деве Марии.
                я ныне родил Тебя» (Пс.2,7) без всяких поправок.
                Это уже второе рождение во плоти от Девы Марии.

                А у нас, во Христа крестившихся, второе рождение по духу (Ин 3.6)
                Наконец, в третьих, самое главное: «И сказал Господь господину моему» в Пс. 109 может быть выражено только в такой форме.
                Это же выражено древними, которым закон строго запрещает

                видеть Божественное Лицо (образ) грядущего Машиаха.
                Действительно, в каждодневном чтении (шема), которое знал каждый иудей, сказано: «Господь един» (Втор.6,4). Никакого «сказал Господь Господу» не может быть в принципе, иначе получится
                двубожие.
                Потому что они не исповедуют Единосущную Св. Троицу.

                А не исповедуют потому, что представляют Бога ограниченным, невездесущим.

                Например: 21. сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них...(Быт 18:21)
                НА земле Иисус Истинный Бог?
                Истинный Бог Сын (Слово) единосущный Отцу.
                тварь родила ТВОРЦА? ууу
                Дева Мария родила воплотившегося (умалившегося) Творца.

                Это такое домостроительное рождение Бога Сына, Лицо (ипостась) Которого неизменна совечна Отцу.

                А иначе получится, что Дева Мария родила тварное лицо человека (например плотника Иосифа).
                Последний раз редактировалось nikolay-dreamer; 11 June 2016, 02:21 AM.

                Комментарий

                • Монад
                  Ветеран

                  • 16 October 2009
                  • 8856

                  #279
                  Вот, где к месту будет пословица: ...в трех соснах заплутали.
                  Отец, Сын, Дух Св.
                  Вы же Богу верите, который сказал: Я Господь, это - Мое имя, и не дам славы Моей иному и хвалы Моей истуканам.
                  Книжник сказал Ему: хорошо, Учитель! истину сказал Ты, что один есть Бог и нет иного, кроме Его;

                  Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
                  Слава Ему и шабат-шалом!
                  С ув. Монад
                  Велик мир у любящих Закон
                  Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                  Комментарий

                  • kot3d
                    Временно отключен

                    • 05 July 2005
                    • 5373

                    #280
                    Сообщение от nikolay-dreamer
                    Господин то есть Господь Бог по домостроительству, а не по сущности.
                    Сказано же:
                    13. Кому когда из Ангелов сказал Бог:
                    седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих? (Евр 1:13)
                    Ты сын Божий по обетованию, а не по сущности.

                    У человека все тварное: ипостась (
                    сын) и природа (человек).

                    А у Иисуса, ипостась
                    нетварная Сын единосущная Богу Отцу, а воипостасная природа человеческая единосущная Деве Марии.
                    Это уже второе рождение во плоти от Девы Марии.

                    А у нас, во Христа крестившихся, второе рождение по духу (Ин 3.6)
                    Это же выражено древними, которым закон строго запрещает

                    видеть Божественное Лицо (образ) грядущего Машиаха.
                    Потому что они не исповедуют Единосущную Св. Троицу.

                    А не исповедуют потому, что представляют Бога ограниченным, невездесущим.

                    Например: 21. сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них...(Быт 18:21)
                    Истинный Бог Сын (Слово) единосущный Отцу.
                    Дева Мария родила воплотившегося (умалившегося) Творца.

                    Это такое домостроительное рождение Бога Сына, Лицо (ипостась) Которого неизменна совечна Отцу.

                    А иначе получится, что Дева Мария родила тварное лицо человека (например плотника Иосифа).
                    Бог умалился???ТВОРЕЦ???
                    а как же
                    Бог не ЧЕЛОВЕК чтобы ему лгать
                    и не сын человеческий чтобы ЕМУ ИЗМЕНЯТСЯ?
                    я верю писанию, а не мудрствованию смертных

                    НИГДЕ в Библии нет Бог Сын, ПОМЕНЬШЕ ЧИТАЙТЕ ПЛАТОНА ТЕРТУЛЛИАНА И ДР.

                    Единородный" это рождение в Вифлееме от девы Марии. А "первородный" это рождение свыше на Иордане. Туда же(к Иордану) и относится "рождённый прежде всякой твари", т.е. речь идёт о рождении новой твари(творения) кто во Христе, тот НОВАЯ тварь. Иисус есть первенец из мёртвых, дабы Ему во всём иметь первенство.

                    - - - Добавлено - - -

                    Бог безначальный бессмертный
                    без начала дней и конца жизни
                    не рождается не воплощается и не умирает
                    а ЯВЛЯЕТСЯ через посредников как он это делал всегда
                    или через образы
                    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	Явление Бога.jpg
Просмотров:	38
Размер:	88.3 Кб
ID:	10134659

                    - - - Добавлено - - -

                    Бог никогда своей СЛАВЫ никому не отдавал- и ни скем не делился ОНА ЕГО была и есть и будет
                    --- принят верою в мире, вознесся во славе - кто? Господь Иисус Христос

                    Комментарий

                    • Монад
                      Ветеран

                      • 16 October 2009
                      • 8856

                      #281
                      Сын...

                      Ну хорошо, а как же быть с ТЕМ, кто и до Авраама Был, и славу имел, и в творении участие имел?
                      С ув. Монад
                      Велик мир у любящих Закон
                      Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                      Комментарий

                      • kot3d
                        Временно отключен

                        • 05 July 2005
                        • 5373

                        #282
                        Сообщение от Манад
                        Ну хорошо, а как же быть с ТЕМ, кто и до Авраама Был, и славу имел, и в творении участие имел?
                        Я Господь(Яхве), это Моё имя, и не дам славы Моей иному и хвалы Моей истуканам". (Исаия 42:8).

                        Третья книга Ездры


                        которые хранили веру, как сокровище:
                        6:6. тогда Я помыслил, и сотворено было все Мною
                        одним, а не чрез кого-либо иного; от Меня также
                        последует и конец, а не от кого-либо иного.
                        Я создал землю и сотворил на ней человека"..(Исаия 45:12).

                        Сын был замыслом у Отца в недрах Отчих.
                        и когда пришла полнота времени
                        Слово стало плотью.




                        - - - Добавлено - - -

                        Иисус на древнееврейском языке звучит как Иехошуа, что означает "Яхве спасает".

                        - - - Добавлено - - -

                        Евангелие от Иоанна


                        17:6. Я открыл имя Твое человекам, которых Ты дал Мне
                        от мира; они были Твои, и Ты дал их Мне, и они
                        сохранили слово Твое.



                        - - - Добавлено - - -

                        многие наверно на меня на этом форуме как в этом стихе

                        Деяния Святых Апостолов


                        7:54. Слушая сие, они рвались сердцами своими и
                        скрежетали на него зубами.

                        Стефан же, будучи исполнен Духа Святаго, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога

                        где у СЛАВЫ правая сторона?
                        одесную не только означает правая сторона
                        Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	Одесную1.jpg
Просмотров:	23
Размер:	97.1 Кб
ID:	10134660

                        Комментарий

                        • nikolay-dreamer
                          Ветеран

                          • 21 September 2012
                          • 6894

                          #283
                          Сообщение от Манад
                          Вот, где к месту будет пословица: ...в трех соснах заплутали.
                          Отец, Сын, Дух Св.
                          Вы же Богу верите, который сказал: Я Господь, это - Мое имя, и не дам славы Моей иному и хвалы Моей истуканам
                          Господь Бог - это наименование одной неделимой сущности в трех неслиянных Лицах (ипостасях).
                          Книжник сказал Ему: хорошо, Учитель! истину сказал Ты, что один есть Бог и нет иного, кроме Его;

                          Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
                          Слава Ему и шабат-шалом!
                          Это же сказано Иудею, который до пришествия веры был под стражей закона,

                          строго запрещающего видение Лица (образа) ипостаси.

                          Комментарий

                          • kot3d
                            Временно отключен

                            • 05 July 2005
                            • 5373

                            #284
                            так получается она разделилась пришла на землю и умерла
                            что противоречит бессмертию Бога
                            Вам забили голову дремучей многовековой философией
                            чистого словесного молока Священного Писания видимо вам не хватило

                            - - - Добавлено - - -

                            нигде в Писании про три лица или три ипостаси нету, Бог один един в образе 1 видимом.
                            есть одна ипостась Иисуса Христа, образ Бога невидимого

                            бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.

                            Комментарий

                            • nikolay-dreamer
                              Ветеран

                              • 21 September 2012
                              • 6894

                              #285
                              Сообщение от kot3d
                              Бог умалился???ТВОРЕЦ???
                              Умалился по домостроительству, а не по предвечному Лицу (ипостаси).
                              а как же
                              Бог не ЧЕЛОВЕК чтобы ему лгать
                              и не сын человеческий чтобы ЕМУ ИЗМЕНЯТСЯ?
                              Лицо (ипостась) Иисуса Божественное, неизменное.

                              Научитесь уже отличать лицо (ипостась) от воипостасной природы.
                              я верю писанию, а не мудрствованию смертных
                              А свое собственное лицо от природы сидящей на стуле,

                              еще не научились отличать ? Так умойте для начала лицо свое.

                              Возьмите пример с кота, умывающего лицо лапой, а тело - языком
                              .
                              Сообщение от kot3d
                              так получается она разделилась
                              Просто поверьте в неограниченного вездесущего Бога.

                              А не в ограниченного, тварного Ангела управленца, сказавшего:
                              21. сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, (Быт 18:21)
                              пришла на землю и умерла
                              Умерщвлен Сын Божий, но не по Лицу (ипостаси), а лишь по воипостасной плоти.

                              А Личность убить невозможно.

                              Комментарий

                              • Обработка...