Бог-Отец, Бог-Сын, Бог Дух Святой.

[andre_t31]

Как же написано, что Енох переселен был так, что не видел смерти? Что значит не видел смерти?

5. Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его...
(Послание к Евреям 11:5)
13. Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле
(Послание к Евреям 11:13)
Так Енох не видел смерти или умер? Это довольно странное противоречие.
Псалмопевец говорит такие слова:
48. Вспомни, какой мой век: на какую суету сотворил Ты всех сынов человеческих?
49. Кто из людей жил и не видел смерти, избавил душу свою от руки преисподней?
(Псалтирь 88:48,49)
Такое ощущение, что он не в курсе о переселении Еноха на небо в теле.
В целом это абсурдная идея, не имеющая подтверждения в Писании.

- - - Добавлено - - -

Не разговаривали, а просто были с ними. Им же велено было приложиться к народу своему (Втор 32.50)
Нужно совершить подвиг веры исповедания. Тогда и откроется.
Уже возлегли. Ведь даже разбойнику было сказано: ныне будешь со Мною в раю.
Ко времени Боговоплощения, Авраам уже окончил земной жизненный путь.
А Иисус говорил о Небесном Царстве.

В разных темах мы с вами уже говорили по этим вопросам, не хочу тратить время на безполезную писанину.

[Шефифон]

5. Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его...
(Послание к Евреям 11:5)
13. Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле
(Послание к Евреям 11:13)
Так Енох не видел смерти или умер? Это довольно странное противоречие.
Псалмопевец говорит такие слова:
48. Вспомни, какой мой век: на какую суету сотворил Ты всех сынов человеческих?
49. Кто из людей жил и не видел смерти, избавил душу свою от руки преисподней?
(Псалтирь 88:48,49)
Такое ощущение, что он не в курсе о переселении Еноха на небо в теле.
В целом это абсурдная идея, не имеющая подтверждения в Писании.

И всё же вопрос остаётся. Куда был переселён Енох?

[andre_t31]

И всё же вопрос остаётся. Куда был переселён Енох?

Не знаю. Библия об этом не говорит. Есть примеры переселения в другое место земли, а вот на небо примеров нет.Я больше склонен к тому, что переселён как Илия, в другое место земли.

[kot3d]

не было никакого боговоплощения. это противоречит Писанию
Бог не человек чтобы ему лгать
а если воплотился значит солгал
я верю Богу а не смертным

[Шефифон]

Не знаю. Библия об этом не говорит. Есть примеры переселения в другое место земли, а вот на небо примеров нет.Я больше склонен к тому, что переселён как Илия, в другое место земли.

Понятно... Вопрос трудный. Попробую узнать дополнительно об этом письме к Ироаму. Я однако исхожу из того, что если Христос, будучи человеком, на небе, то во власти Бога Отца и других там поместить, до него. Почему мы должны с этим бороться? Мы просто можем этого не понимать...

[joywork]

1 Бог, но на земле Иисус родился с отдельной жизнью от Отца человек Сын Божий- который отдал душу Свою за нас. Покинул его в саду- потому что ангел пришел укреплять

Выходит Бог разделился сам в себе . Был один Бог - стало два Бога : один - Отец остался в духовном мире , второй Сын родился на земле , при этом Тот что на небе как и раньше всё знает а Этот что на земле оказался немного бракованным что-то перестал знать , но после Голгофы они склеились обратно . Однако вынос мозга получается . Выходит что-то типа этого :

Конечно интересная версия . Удивительно сколько разных понятий у людей и все читают одну Библию . Как то раз когда мне было только 16 лет , я как многие другие выделял ярким маркером *золотые* стихи в Библии и находясь на Богослужении один даровитый брат увидев это сказал мне что так нельзя поступать - Библия это не разукрашка а очень ценная и святая книга . После этого мне было сновидение в котором у нас дома был в гостях один авторитетный в моих глазах проповедник и во сне я решил спросить его можно ли выделять стихи в Библии фломастером будучи уверен что его ответ будет действительно стоящим . Я подошёл к столу и протянул руку к Библии но тут меня взяла какая-то невероятная сила и я оказался сам не знаю где , и я услышал голос который шёл одновременно со всех сторон , Он мне сказал : кого ты слушаешь Меня или того человека ? ( назвав имя того проповедника ) . Я осознавал что ко мне говорит сам Бог . Этот голос я запомнил на всю жизнь . После этого я оказался снова возле стола . Библия сама собой открылась и начала перелистываться , при этом каждая её страница и каждый стих светились яркими радужными цветами . В последствии я понял что в Библии нет золотых стихов - всё слово Божье драгоценно , каждый стишок . И Бог показал через этот сон : если есть вопрос - нужно читать Библию и просить мудрости у Бога , как Он откроет так и надо понимать а не всё что слышим от проповедников принимать за чистую монету .1 Кор. 8:3
Поэтому прислушивайтесь, но принимайте только то что вам лично открывает Господь через Его слово и Дух Святой и вы не будете судимы Богом за свои убеждения .

[Ден 2014]

joywork:... и все читают одну Библию .?.. *золотые* стихи в Библии ...Библия это не разукрашка ......выделять стихи в Библии.....протянул руку к Библии ......я понял что в Библии ...нужно читать Библию...

=========



Какую "одну Библию" все читают?

[kot3d]

Выходит Бог разделился сам в себе . Был один Бог - стало два Бога : один - Отец остался в духовном мире , второй Сын родился на земле , при этом Тот что на небе как и раньше всё знает а Этот что на земле оказался немного бракованным что-то перестал знать , но после Голгофы они склеились обратно . Однако вынос мозга получается . Выходит что-то типа этого :

Конечно интересная версия . Удивительно сколько разных понятий у людей и все читают одну Библию . Как то раз когда мне было только 16 лет , я как многие другие выделял ярким маркером *золотые* стихи в Библии и находясь на Богослужении один даровитый брат увидев это сказал мне что так нельзя поступать - Библия это не разукрашка а очень ценная и святая книга . После этого мне было сновидение в котором у нас дома был в гостях один авторитетный в моих глазах проповедник и во сне я решил спросить его можно ли выделять стихи в Библии фломастером будучи уверен что его ответ будет действительно стоящим . Я подошёл к столу и протянул руку к Библии но тут меня взяла какая-то невероятная сила и я оказался сам не знаю где , и я услышал голос который шёл одновременно со всех сторон , Он мне сказал : кого ты слушаешь Меня или того человека ? ( назвав имя того проповедника ) . Я осознавал что ко мне говорит сам Бог . Этот голос я запомнил на всю жизнь . После этого я оказался снова возле стола . Библия сама собой открылась и начала перелистываться , при этом каждая её страница и каждый стих светились яркими радужными цветами . В последствии я понял что в Библии нет золотых стихов - всё слово Божье драгоценно , каждый стишок . И Бог показал через этот сон : если есть вопрос - нужно читать Библию и просить мудрости у Бога , как Он откроет так и надо понимать а не всё что слышим от проповедников принимать за чистую монету .1 Кор. 8:3
Поэтому прислушивайтесь, но принимайте только то что вам лично открывает Господь через Его слово и Дух Святой и вы не будете судимы Богом за свои убеждения .

кто сказал что родился Бог Вы видите что я пишу?

[joywork]

joywork:... и все читают одну Библию .?.. *золотые* стихи в Библии ...Библия это не разукрашка ......выделять стихи в Библии.....протянул руку к Библии ......я понял что в Библии ...нужно читать Библию...

=========



Какую "одну Библию" все читают?

Ну я христианин и моя вера основана на Библии . А по вашему все разные Библии читают ? . Если это так то о чём тогда дискуссии у нас ? Значит у нас Боги разные и религии разные , тогда можно закрывать тему .

[joywork]

кто сказал что родился Бог Вы видите что я пишу?

Ладно по вашему родился не Бог а сын Божий ну или на крайняк если вам так нравится человек Иисус Христос , ок . Тогда не пойму если Отец и Сын по вашему это одна и та же личность то почему Иисус Христос не Бог ?

[kot3d]

Ладно по вашему родился не Бог а сын Божий ну или на крайняк если вам так нравится человек Иисус Христос , ок . Тогда не пойму если Отец и Сын по вашему это одна и та же личность то почему Иисус Христос не Бог ?

Бог не ЛИЧНОСТЬ а СУЩНОСЬ Дух Святой
СЛово исшло От Бога и родился святой человек с отдельной ЖИЗНЬЮ от Отца и до Голгофы

[andre_t31]

Понятно... Вопрос трудный. Попробую узнать дополнительно об этом письме к Ироаму. Я однако исхожу из того, что если Христос, будучи человеком, на небе, то во власти Бога Отца и других там поместить, до него. Почему мы должны с этим бороться? Мы просто можем этого не понимать...

А зачем нам предположения и догадки различных проповедников? Бог много что может, но это не значит, что Он это делает. Иисус взошёл на небо в обновлённом теле, и потом так же есть слова что:"Ни кто не восходил на небо...". Да и зачем Богу на небо помещать людей? Человекам положено однажды умереть, а потом суд.

[kot3d]

А зачем нам предположения и догадки различных проповедников? Бог много что может, но это не значит, что Он это делает. Иисус взошёл на небо в обновлённом теле, и потом так же есть слова что:"Ни кто не восходил на небо...". Да и зачем Богу на небо помещать людей? Человекам положено однажды умереть, а потом суд.

верно
но Вы понимаете что не может быть нарушена заповедь первая.
ВЗОШЕЛ уже ОТЕЦ в видимом Образе сына

[andre_t31]

Ну я христианин и моя вера основана на Библии . А по вашему все разные Библии читают ? . Если это так то о чём тогда дискуссии у нас ? Значит у нас Боги разные и религии разные , тогда можно закрывать тему .

Есть разные греческие тексты, с которых делались разные перевода, и в них встречается разночтение. Правильно будет, если вы будете сравнивать различные переводы и при этом опираться на ТАНАХ.

[andre_t31]

верно
но Вы понимаете что не может быть нарушена заповедь первая.
ВЗОШЕЛ уже ОТЕЦ в видимом Образе сына

При чём здесь первая заповедь???
Все эти места не говорят, что Иисус является Богом Отцом. Тут идёт обычное перечисление, как например вот здесь:
1. И показал мне чистую реку воды жизни, светлую, как кристалл, исходящую от престола Бога и Агнца.
(Откровение Иоанна Богослова 22:1)
Ну а кроме этого есть много доказательств из других мест:
21. Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его.
(Откровение Иоанна Богослова 3:21)

Обратите внимание, не на престоле моём, а на престоле Его, вместе с Ним. После воскресения Иисус говорит о двух личностях, о себе и об Отце.
1. Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре
(Откровение Иоанна Богослова 1:1)
Тут Иисус получает, будучи на небе, от Бога откровение, что означает, что даже на небе он не всё знает.
12. Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое.
(Откровение Иоанна Богослова 3:12)
Тут вообще в одном предложении несколько раз Иисус говорит, что у него по прежнему есть Бог.
Думаю достаточно этих мест и объяснений.