Знамение Сына Человеческого на небе.

[Vladilen]

А кто они, Христовы? Католики, православные, методисты, баптисты, адвентисты и т.д.

ВСЕ,
кто покаялся и принял искупительную жертву Господа Иисуса Христа за свои грехи.

[Vladilen]

Sergirey,
Куда ни кинь, а ваши утверждения нуждаются в значительной корректировке.

... в какую сторону?

[ВикторКоваленко]

... в какую сторону?

В обратную, потому что и так в стороне.

[ВикторКоваленко]

Да тут, как хоть совой об пень, хоть пнём об сову…
Меня такой вариант тоже устраивает.

Главное, что Пномпень это не Пеньпнём.

ВК: В двух сообщениях два противоположных утверждения.
Ну, хоть, день Господень возник, и то хорошо.
Sergirey: Покажете ихде?

Показываю:
ВК: А как же знамения о начале дня Господня?
А как же "возопиет самый храбрый"? - возопиет в день Господень
А как же день трубы и бранного крика, суда и мщения живущим на земле? - события дня Господня
1 - Sergirey: Это всё относится к вечности тех, кто удостоился смерти второй... -
2 - Sergirey: Пережившие День Господень разделились на два лагеря:
3 - …Одни - поборники правды;
4 - …Другие - последователи Учения Апостолов.

1. Ранее вы отрицали пророчество о трех днях, и в их числе о дне Господнем, а теперь говорите, что события дня Господня, все-таки существующего в будущем времени, относятся ко времени после второй смерти, где не будет времени - вот и возник день Господень.
2. В будущем времени, где не будет времени, будет день, как единица времени, и когда он закончится, несмотря на отсутствие времени, пережившие возьмут, да и разделятся на два лагеря: одни - поборники правды, а другие, которые не поборники правды, - последователи учения Апостолов.

Может ваши утверждения не для трезвых? - тогда будет понятна причина замысловатой речи, и почему мне доходит.

[Richman10]

ВСЕ,
кто покаялся и принял искупительную жертву Господа Иисуса Христа за свои грехи.

И все? Можно потом делать что угодно, грехи теперь не прилипают человеку?

[Vladilen]

И все? Можно потом делать что угодно,

Христиане НЕ делают "что угодно".

грехи теперь не прилипают человеку?

Нет,
они бегают за ним.

[Sergirey]

Главное, что Пномпень это не Пеньпнём.


Показываю:
ВК: А как же знамения о начале дня Господня?
А как же "возопиет самый храбрый"? - возопиет в день Господень
А как же день трубы и бранного крика, суда и мщения живущим на земле? - события дня Господня
1 - Sergirey: Это всё относится к вечности тех, кто удостоился смерти второй... -
2 - Sergirey: Пережившие День Господень разделились на два лагеря:
3 - …Одни - поборники правды;
4 - …Другие - последователи Учения Апостолов.

1. Ранее вы отрицали пророчество о трех днях, и в их числе о дне Господнем, а теперь говорите, что события дня Господня, все-таки существующего в будущем времени, относятся ко времени после второй смерти, где не будет времени - вот и возник день Господень.
2. В будущем времени, где не будет времени, будет день, как единица времени, и когда он закончится, несмотря на отсутствие времени, пережившие возьмут, да и разделятся на два лагеря: одни - поборники правды, а другие, которые не поборники правды, - последователи учения Апостолов.

Может ваши утверждения не для трезвых? - тогда будет понятна причина замысловатой речи, и почему мне доходит.

Всё проще…
У Вас в голове КАША …с винегретом.
Сделайте к табличку в рамочке.
«День Господень, который Великий и Страшный - это день Голгофы со всеми вытекающими последствиями».

[Sergirey]

Вас постоянно путает бес…
Последний день - это последний день жизни каждого человека в отдельности. В один миг он оказывается
- или в Покое Божьем на Небесах
- или со скрежетом Зубов терпит вечные мучения в озере огненном.
А причиной этих двух положений является Агнец, закланный прежде всякого творения.
До Вас никак не дойдёт что Жертва Христа простирается …от вечности до вечности…
Как ещё Вам объснить…

[Vladilen]

ВикторКоваленко,
Вас постоянно путает бес…

???

Это невозможно,
так как Виктор настоящий христианин.

[ВикторКоваленко]

У Вас в голове КАША …с винегретом.
Сделайте к табличку в рамочке.
«День Господень, который Великий и Страшный - это день Голгофы со всеми вытекающими последствиями»

Сделаю, аж бегом, только сначала посмотрю в Библию, точно ли это так:

- "О, какой день! ибо день Господень близок; как опустошение от Всемогущего придет он" /Иоил.1:15/;
- "Трубите трубою на Сионе и бейте тревогу на святой горе Моей; да трепещут все жители земли, ибо наступает день Господень, ибо он близок — день тьмы и мрака, день облачный и туманный: как утренняя заря распространяется по горам народ многочисленный и сильный, какого не бывало от века и после того не будет в роды родов.
Перед ним пожирает огонь, а за ним палит пламя; перед ним земля как сад Едемский, а позади него будет опустошенная степь, и никому не будет спасения от него" /Иоил.2:1-3/;
- "Перед ними потрясется земля, поколеблется небо; солнце и луна помрачатся, и звезды потеряют свой свет. И Господь даст глас Свой пред воинством Своим, ибо весьма многочисленно полчище Его и могуществен исполнитель слова Его; ибо велик день Господень и весьма страшен, и кто выдержит его?" /Иоил.2:10,11/;
- "Пусть воспрянут народы и низойдут в долину Иосафата; ибо там Я воссяду, чтобы судить все народы отовсюду. Пустите в дело серпы, ибо жатва созрела; идите, спуститесь, ибо точило полно и подточилия переливаются, потому что злоба их велика.
Толпы, толпы в долине суда! ибо близок день Господень к долине суда!
Солнце и луна померкнут, и звезды потеряют блеск свой. - это напоминание о знамениях начала дня Господня, потом речь об окончании:
И возгремит Господь с Сиона, и даст глас Свой из Иерусалима; содрогнутся небо и земля; но Господь будет защитою для народа Своего и обороною для сынов Израилевых" /Иоил.3:12-16/.
А это уже о временах отрады после дня Господня:
- "И будет в тот день: горы будут капать вином и холмы потекут молоком..." /Иоил.3:18/.

Вы говорите со всем не то, что в Библии.
Не буду делать вашу табличку.

Последний день - это последний день жизни каждого человека в отдельности. В один миг он оказывается
- или в Покое Божьем на Небесах
- или со скрежетом Зубов терпит вечные мучения в озере огненном.

Жаль, не вы учили Марфу, когда она говорила Иисусу, как научена:

- "Марфа сказала Ему: знаю, что воскреснет в воскресение, в последний день" /Иоан.11:24/.

Последний день для Лазарь был более чем за три дня до прихода Иисуса.

[Vladilen]

Sergirey,
Сделаю, аж бегом, только сначала посмотрю в Библию, точно ли это так:

- "О, какой день! ибо день Господень близок; как опустошение от Всемогущего придет он" /Иоил.1:15/;
- "Трубите трубою на Сионе и бейте тревогу на святой горе Моей; да трепещут все жители земли, ибо наступает день Господень, ибо он близок — день тьмы и мрака, день облачный и туманный: как утренняя заря распространяется по горам народ многочисленный и сильный, какого не бывало от века и после того не будет в роды родов.
Перед ним пожирает огонь, а за ним палит пламя; перед ним земля как сад Едемский, а позади него будет опустошенная степь, и никому не будет спасения от него" /Иоил.2:1-3/;
- "Перед ними потрясется земля, поколеблется небо; солнце и луна помрачатся, и звезды потеряют свой свет. И Господь даст глас Свой пред воинством Своим, ибо весьма многочисленно полчище Его и могуществен исполнитель слова Его; ибо велик день Господень и весьма страшен, и кто выдержит его?" /Иоил.2:10,11/;
- "Пусть воспрянут народы и низойдут в долину Иосафата; ибо там Я воссяду, чтобы судить все народы отовсюду. Пустите в дело серпы, ибо жатва созрела; идите, спуститесь, ибо точило полно и подточилия переливаются, потому что злоба их велика.
Толпы, толпы в долине суда! ибо близок день Господень к долине суда!
Солнце и луна померкнут, и звезды потеряют блеск свой. - это напоминание о знамениях начала дня Господня, потом речь об окончании:
И возгремит Господь с Сиона, и даст глас Свой из Иерусалима; содрогнутся небо и земля; но Господь будет защитою для народа Своего и обороною для сынов Израилевых" /Иоил.3:12-16/.
А это уже о временах отрады после дня Господня:
- "И будет в тот день: горы будут капать вином и холмы потекут молоком..." /Иоил.3:18/.

Совершенно верно, брат.
Вот,
краткая инфа о библейском Дне Господа:

День Господень, евр. "Йом Адонай", дословно "некий день (→) Яхве" – исторический период, именуемый ветхозаветными (→) Пророками также как тот день, день бедствия, скорби, (→) Тьмы и мрака, ярости, (→) Гнева, погибели, мщения, (→) Последние дни. Указанный период не следует воспринимать словно одни сутки (Ис.34:8).

В Новом Завете наряду с выражением "Д. Г.", в том же самом (→) Эсхатологическом значении, употребляются словосочетания день оный, суда, гнева Его, (→) Великая скорбь, день Господа нашего Иисуса Христа, день Христов.

Д. Г. "момент, когда (→) Бог вмешивается в человеческую историю для суда или спасения" [Л.8, стр. 232; Л.7, стр. 270]. В широком контексте библейских представлений, Д. Г. - длительный промежуток, от начала новозаветной эры до окончания (→) Тысячелетнего царства.

В указанную пору, "Бог активно вмешивается в ход истории, прежде всего для суда" [Л.1, стр. 347]. "В некоторых пророческих текстах "день Господень" соотносится с событием настолько катастрофического характера, что он знаменует собой (→) конец определённой эпохи в мировой истории" [Л.4, стр. 262], "как времени суда над всем миром, времени катаклизмов и массовой гибели" [Л.19, стр. 597]: людей, (→) Зверей, (→) Птиц, (→) Рыб.

Поэтому в узком значении понятия, в основном у ветхозаветных пророков, Йом Адонай это этап глобальных стихийных бедствий (Ис.13:5-13, 24:1-6, 17-22, 34:1-9; Иер.4:6-28, 25:30-38; Иез.30:2-8; Соф.1:7-18, 3:6-8; Иоил.1:15-20, 2:1-11; Ам.5:17-20) продолжительностью несколько месяцев.

Вы говорите совсем не то, что в Библии.

Как думаете, почему?

[ВикторКоваленко]

Йом Адонай это этап глобальных стихийных бедствий продолжительностью несколько месяцев.

Маловато будет. Ма-ло-ва-то.
Одна только пятая труба будет звучать пять месяцев.
А еще будут и другие.

В Новом Завете наряду с выражением "Д. Г.", в том же самом... значении, употребляются словосочетания день оный, суда
Д. Г. "момент, когда Бог вмешивается в человеческую историю для суда
В указанную пору, "Бог активно вмешивается в ход истории, прежде всего для суда...

Если Бог будет совершать суд, значит, должен быть закон для суда, и этот закон должны знать те, кого Бог будет судить.
А судить Он будет все народы земли.
А чтобы народы вернулись на пути Господни, им будет объявлен закон, но чтобы до всех дошла информация о выходе закона, нужно время.
Потом народы отреагируют на выход закона и примут решение взойти на Сион, чтобы научиться путям Господним. И на это уйдет время.
Потом понадобится время на само учение и на исправление путей.

Исправили пути. А, что потом?
А потом суд и... наказание:
- "И будет в то время: Я
(а) со светильником осмотрю Иерусалим и
(б) накажу тех, которые сидят на дрожжах своих и говорят в сердце своем: «не делает Господь ни добра, ни зла».

О том, что кроме времени суда будет еще и время наказания/мщения есть не одно Библейское подтверждение.
Пока можно ограничится двумя:
- "И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели. И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святой и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?" /Откр.6:9,10/;
- "И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней все народы. И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню, в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям, и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне — из Иерусалима.
И будет Он судить народы, и обличит/накажет (4-е значение) многие племена" /Ис.2:2-4/.

Наказание тоже займет время, тем более, что в наказание входят и семь язв из семи чаш гнева Божия.
Если прикинуть время действия язв, то там и на пару лет хватит (язвы на людях, вода делается, как кровь, нестерпимый жар солнца - все занимает какое-то время, для собрания из разных стран на месте Армагеддон снова нужно время, на переход в долину Иосафата, да и на вражескую пропаганду бесовских духов тоже).

Ну никак день Господень не вписывается в несколько месяцев.

В Новом Завете наряду с выражением "Д. Г."... употребляются словосочетания... день Господа нашего Иисуса Христа, день Христов...
В широком контексте библейских представлений, Д. Г. - длительный промежуток, от начала новозаветной эры до окончания (→) Тысячелетнего царства.

Если бы кто-то вник, то понял бы, что день Господень - второй по Осии - часть дня Иисуса Христа, которая занимает время от полуночи до рассвета.
День "ныне" первый по Осии, длится с вечера дня Иисуса Христа, т.е. от воскресения Иисуса и до полуночи дня Иисуса Христа - до окончания времени проповеди Евангелия.
А третий день длится от явления Сына Человеческого на небе до восхищения после окончания 1000-летнего царства, т.е. от рассвета и до второго вечера дня Иисуса Христа.

Перечисленные временные промежутки названы днями, потому что имеют несколько фаз развития событий, что сравнимо с земными сутками.

[Sergirey]

Сделаю, аж бегом…

Не надо никуда бегать.
Надо уяснить себе, что Голгофа это начало для человечества и его конец.
Потому что на кресте без начальный и бесконечный Агнец.
Все пророчества, которыми Вы про жонглировали однозначно говорят о Дне Голгофы.
Напомню Вам слова Спасителя:

…надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.
⁴⁵ Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.
(Евангелие от Луки 24)

Если Ваш ум на отверзнут, то кто Вам виноват …

Жаль, не вы учили Марфу, когда она говорила Иисусу, как научена:

- "Марфа сказала Ему: знаю, что воскреснет в воскресение, в последний день" /Иоан.11:24/.

Последний день для Лазарь был более чем за три дня до прихода Иисуса.

До Вас так и не дошли слова Христа в ответ Марфе, слова, которые в синагогах не учили.

[ВикторКоваленко]

Это невозможно, так как Виктор настоящий христианин.

Вы пищу солите, перчите? А, что насчет горчички?
Так и он, только не в тарелку добавляет острое, а в текст.

Извиняюсь, конечно, но вы не на то обращаете внимание.
Важнее, что Серенький говорит по теме.

Вот, вы пишете, что знамением Сына Человеческого на небе будут некие катаклизмы в природе (а Его Самого, если я правильно вас понял, видно не будет).

Мое мнение - явление Господа на небе, грядущего на облаках с тьмами ангелов, будет знамением/знаком окончания дня Господня (пришествия, как огонь) и начала времен отрады (пришествия, как дождь).

А Серенький утверждает, что знамением/знаком будет Сам Иисус Христос, но не для всех народов, как написано, а отдельно для каждого человека, причем не живого, а отошедшего в вечность.

Вот, что надо разбирать. А присказки с шутками-прибаутками - дело пятое, или какое там по счету...

Как думаете, почему?

Потому что слишком близко подошел к великому, а вблизи много не рассмотришь - только то, что захватит взгляд.
По этой причине его взгляд и видит то, что происходит лишь в масштабе жизни одного человека.

Поскольку я подальше от великого, чем Серенький, я вижу исполнение пророчеств не только от рождения Иисуса Христа до конца нынешнего неба и земли, но и включая жительство на небесах и наследование новой земли.

[ВикторКоваленко]

До Вас так и не дошли слова Христа в ответ Марфе, слова, которые в синагогах не учили.

...не дошли🤔.