Знамение Сына Человеческого на небе.

[Vladilen]

Заметил. И нашел этому объяснение в словаре и у Леонида.

О каком словаре речь, брат?

[ВикторКоваленко]

О каком словаре речь, брат?

Biblezoom называется.

[Sergirey]

Однако, Виктор, не расслабляйтесь.
Давайте вернёмся к Вашей проблеме.

Вас угораздило сослаться на этот стих:

- "И как уже настал вечер, — потому что была пятница, то есть день перед субботою, — пришел Иосиф из Аримафеи... " /Мар.15:42,43/.

Вы удостоверились, что в данном тексте нет слова ,,Вечер’’ , а Прилагательное ,,Поздний’’ не даёт разгуляться Вашему воображению.
Прям интересно, что Вы мне предложите в следующий раз?

[Sergirey]

И где обещанный сюрприз?

[ВикторКоваленко]

Вас угораздило сослаться на этот стих:
- "И как уже настал вечер, — потому что была пятница, то есть день перед субботою, — пришел Иосиф из Аримафеи... " /Мар.15:42,43/.
Вы удостоверились, что в данном тексте нет слова ,,Вечер’’ , а Прилагательное ,,Поздний’’ не даёт разгуляться Вашему воображению.
Прям интересно, что Вы мне предложите в следующий раз?

Предложу сориентироваться во времени того дня, начиная с прихода Иосифа из Аримофеи к Пилату.
Покажите, что словом "поздний" назван не вечер перед субботою, а утро или полдень, делов-то.

Разберите дословно, чтобы доказать, что речь идет не о вечере:
- И уже поздняя начавшаяся после того как была подготовка (приготовление) которая есть предшествующая покою (шаббату).
Что за "поздняя" началась, по-вашему?
Какие причины назвать то время не вечером, а поздней?

И это, как-то оформляйте цитатку, чтобы отражалось в сообщении.

[Sergirey]

Предложу сориентироваться во времени того дня, начиная с прихода Иосифа из Аримофеи к Пилату.
Покажите, что словом "поздний" назван не вечер перед субботою, а утро или полдень, делов-то.

Разберите дословно, чтобы доказать, что речь идет не о вечере:
- И уже поздняя начавшаяся после того как была подготовка (приготовление) которая есть предшествующая покою (шаббату).
Что за "поздняя" началась, по-вашему?
Какие причины назвать то время не вечером, а поздней?

И это, как-то оформляйте цитатку, чтобы отражалось в сообщении.

Тут всё просто. Читай, как написано.

³³ В шестом же часу настала тьма по всей земле и продолжалась до часа девятого.
³⁴ В девятом часу возопил Иисус громким голосом: Элои! Элои! ламма савахфани? — что значит: «Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?»
³⁵ Некоторые из стоявших тут, услышав, говорили: вот, Илию зовёт.
³⁶ А один побежал, наполнил губку уксусом и, наложив на трость, давал Ему пить, говоря: постойте, посмотрим, придёт ли Илия снять Его.
³⁷ Иисус же, возгласив громко, испустил дух.
(Евангелие от Марка 15)


Итак, за последующие три часа 12-ти часового дня можно много чего сделать.
Итак ,,позднее’’ здесь действия после момента смерти Иисуса.

[Vladilen]

И где обещанный сюрприз?

Да,
а где обещанный сюрприз?

[Diogen]

🙈Страсть, как люблю сюрпризы…
Открою Вам страшную тайну. Только и исключительно Суббота начинается с момента захода Солнышка за линию горизонта. И заканчивается она так же этим моментом. На всех остальных днях положено Творцом печать времени в форме риторического вопроса:
- Не 12 ли часов во дню ?
Так что делите, Шура, делите…
…Вечер понятие растяжимое.

Специфика однако.
Суббота начинается с захода солнца, а заканчивается с появлением третьей звезды. Т.е. фактически суббота длится 24 часа и 40 минут.
"Часы" во время Н.З. не являются стабильными единицами. День - от восхода до заката делится на 12 равных периодов, так же, как и ночь.
Поэтому летом дневные часы длиннее ночных, а зимой ночные длиннее дневных.

[ВикторКоваленко]

Суббота начинается с захода солнца...

Где-то читал, что именно суббота/покой начинается чуть раньше захода солнца. Не помню точно за сколько - то ли минут за 20, то ли за 30.

[ВикторКоваленко]

Итак, за последующие три часа 12-ти часового дня можно много чего сделать.
Итак ,,позднее’’ здесь действия после момента смерти Иисуса.

Разговор о том, заканчивается ли день вечером? Т.е. является ли вечер частью 12-часового дня, как и утро.
Существует ли в вашем понимании вечер, с которого начинается день, как сутки, я так и не понял.

Давайте рассмотрим ситуацию, как вы предложили:
- "позднее" здесь - действия после момента смерти Иисуса".

Позднее - не прилагательное, а наречие (отвечает на вопрос "когда?"). Так что этот вариант не проходит.

В Мар.15:42 ὀψίας - прилагательное в родительном падеже ж.р. - поздней. В именительном - ὄψιμον - поздний.
Теперь читаем: И уже пОздней начавшейся после того, как была подготовка (пятница), которое есть просаббатон - перед субботой.
Приготовление - это все, что делается 14-го для празднования Песаха 15-го: очищение домов от квасного, испечение мацы, заколание агнца.
"Поздней" относится ко времени после приготовления, но до шаббата - незадолго до заката солнца, когда заколотых агнцев уносят по домам.
Т.е. это время - вечер ἑσπέρα (гэспэра, тоже ж.р.) - поздний вечер перед шаббатом.

Что скажете?

[Sergirey]

Разговор о том, заканчивается ли день вечером? Т.е. является ли вечер частью 12-часового дня, как и утро.
Существует ли в вашем понимании вечер, с которого начинается день, как сутки, я так и не понял.

Давайте рассмотрим ситуацию, как вы предложили:
- "позднее" здесь - действия после момента смерти Иисуса".

Позднее - не прилагательное, а наречие (отвечает на вопрос "когда?"). Так что этот вариант не проходит.

В Мар.15:42 ὀψίας - прилагательное в родительном падеже ж.р. - поздней. В именительном - ὄψιμον - поздний.
Теперь читаем: И уже поздней начавшейся после того, как была подготовка (пятница), которое есть просаббатон - перед субботой.
Приготовление - это все, что делается 14-го для празднования Песаха 15-го: очищение домов от квасного, испечение мацы, заколание агнца.
"Поздней" относится ко времени после приготовления, но до шаббата - незадолго до заката солнца, когда заколотых агнцев уносят по домам.
Т.е. это время - вечер ἑσπέρα (гэспэра, тоже ж.р.) - поздний вечер перед шаббатом.

Что скажете?

Скажу, но только разочарованием для Вас простым вопросом:

- Почему Вы выбрали ВЕЧЕР ?
Слово ,,ДЕНЬ’’ - тоже Женского Рода.
Поздний день - это ещё не ранний вечер и, тем более - не поздний…

Так что скажем - извините
дорогому дяде Вите…😂

Сюрприз то будет ?

[ВикторКоваленко]

- Почему Вы выбрали ВЕЧЕР ?
Слово ,,ДЕНЬ’’ - тоже Женского Рода.
Поздний день - это ещё не ранний вечер и, тем более - не поздний…

Вы делите вечер на ранний и поздний, а я на первый и второй, потому что число двойственное.
Ранним вечером можно назвать время, когда день клонится к вечеру (ко второму вечеру) - через несколько часов после полудня.
Поздним вечером (вторым) можно назвать время незадолго до заката.

Сюрприз то будет?

Повторяя раз за разом этот вопрос, вы становитесь похожи на персонажа м/ф "38 попугаев", требовавшего показать привет от удава.
Наверное не видели юмореску В.Винокура "Потом сюрприз будет".

[Sergirey]

Вы делите вечер на ранний и поздний,

Я ничего не делю. Я Вам прочитал так, как написано, а не так, как мне бы хотелось, чтобы было написано, как читаете тексты Вы, Виктор.

…а я на первый и второй, потому что число двойственное.

Я вместе с Вами читал первую главу книги Бытие о Днях творения.
Вечер, он хоть в Африке, хоть в Рязани - вечер.
Вам придумалось разделить/расчленить его на составные… Никто не в силах запретить Вам это делать. Всего то…

Ранним вечером можно назвать время, когда день клонится к вечеру (ко второму вечеру) - через несколько часов после полудня.

Однако действия Иосифа начались только после смерти Иисуса, то есть после трёх часов по полудню.
И именно это время названо Евангелистом ,,Поздним вечером’’.

Поздним вечером (вторым) можно назвать время незадолго до заката.

Ой, даже не знаю, кого полезней послушать Вас или Господа:
³⁵ Итак, бодрствуйте, ибо не знаете, когда придёт хозяин дома: вечером,
или в полночь,
или в пение петухов,
или поутру;
(Евангелие от Марка 13)

Повторяя раз за разом этот вопрос, вы становитесь похожи на персонажа м/ф "38 попугаев", требовавшего показать привет от удава.
Наверное не видели юмореску В.Винокура "Потом сюрприз будет".

Никогда не любил Винокура, как и Петросяна…
Вы так вызывающе по стращали…
Даже Владилена заинтересовало…

[ВикторКоваленко]

Я вместе с Вами читал первую главу книги Бытие о Днях творения.
Вечер, он хоть в Африке, хоть в Рязани - вечер.
Вам придумалось разделить/расчленить его на составные…

Для вас вечер только начало дня - время от заката до наступления тьмы.
А во Втор.16:6 таким же словом на иврите названо время до захода солнца:
- "закалай Пасху вечером при захождении солнца" (עָ֑רֶב כְּ בֹ֣וא הַ שֶּׁ֔מֶשׁ).

Разбор слов:

• עֶרֶב (э́рэв) - вечер
• כְּ (кэ) - как, когда (в данном контексте указывает на время)
• בּוֹא (бо́) - приход, заход (здесь в форме инфинитива, но в сочетании с предлогом "кэ" означает "когда приходит/заходит")
• הַ (ха) - определенный артикль
• שֶׁמֶשׁ (шэ́меш) - солнце

Таким образом, фраза описывает время суток, когда солнце начинает садиться, но еще не село, и называет то время - вечер.

Однако действия Иосифа начались только после смерти Иисуса, то есть после трёх часов по полудню.
И именно это время названо Евангелистом ,,Поздним вечером’’.

Даже если время названо "поздней пятницей после всех приготовлений", по времени это все равно будет вечер перед субботой.

Ну, я свое понимание, основанное на "Качественном переводе с иврита и греческого", озвучил, вы - свое. Можно и остановиться.?

Вы так вызывающе постращали…
Даже Владилена заинтересовало…

Не бойтесь и не страшитесь - "Потом сюрприз будет!".

Так лучше, оптимистичней?

[Vladilen]

Специфика однако.
Суббота начинается с захода солнца, а заканчивается с появлением третьей звезды. Т.е. фактически суббота длится 24 часа и 40 минут.

И тут народ Завета оказался впереди планеты всей!