Что больше: Христос или Закон?

[Кадош]

Что Моисей писал о Христе, это Вы приняли, а то что Он сказал "Я - в вас", это не приняли. А что так?

Повторяю, для особо понятливых: Я в вас! - Это Христос сказал своим ученикам, которые верили Моисею, и которые находили удовольствие в Законе! Вы-то тут причем???
Ни причем! То-то и оно!!!

Вот что говорил Иисус, на самом деле:

Иоан.15:4 Пребудьте во
Мне, и Я в вас. Как ветвь не
может приносить плода сама
собою, если не будет на лозе:
так и вы, если не будете во
Мне.

Т.е. у учеников есть опасность оказаться вне Христа, и в этом случае Христа не будет и в них самих.
Т.е. Я в вас - это не безусловное утверждение Иисуса, каковым вы пытаетесь его тут представить.
Я в вас - это лишь условие, при котором человек может называться учеником Иисуса.

С другой стороны:

Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?
(RST Иоан.5:46,47)

Это условие, нахождения Его в нас. Получается, чтобы Он был в вас - вы, родной, должны сперва поверить Моисею. И если Моисею вы не верите, а вы не верите Моисею, ибо сами сознались, что Моисея вы не читали(еще и гордились прилюдно этим), то уж Христу вы и подавно не можете верить, а следовательно Его в вас нет!!!!

Покайтесь!!! Пока не поздно...

[Viktor.o]

...Я в вас! - Это Христос сказал своим ученикам, ...
... Вы-то тут причем???
...

А я тоже учусь.

- - - Добавлено - - -

...Я в вас! - Это Христос сказал своим ученикам, ...
... Вы-то тут причем???
...

Если учительница в школе сказала своим ученикам что "2+2=4", это не значит что для всех остальных будет не "4", а "5".

Так и тут.

[LORALARA]

Он сказал "Я - в вас"

Пребудьте во Мне, и Я в вас. (Иоанна 15:4)...

Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви. (Иоанна 15:10).

16 Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод ... (Иоанна 15:16).

19 Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое;

а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир. (Иоанна 15:19).

С кем разговаривает Христос?
Со своими друзьями.
И предупреждает их, что мир ненавидит Его.

Поэтому есть верующие. Это те, в ком пребывает Христос. И есть этот мир.
В сердцах людей этого мира Христос не обитает.

Хотя физическую жизнь всех Он поддерживает.

[Viktor.o]

...

Поэтому есть верующие. Это те, в ком пребывает Христос. И есть этот мир.
В сердцах людей этого мира Христос не обитает.

Хотя физическую жизнь всех Он поддерживает.

Христос в каждом пребывает. Другое дело, пребывает ли каждый в Нём.

[Кадош]

А я тоже учусь.

- - - Добавлено - - -

Если учительница в школе сказала своим ученикам что "2+2=4", это не значит что для всех остальных будет не "4", а "5".

Так и тут.

Повторяю для особо продвинутых, а если учительница условием сдачи контрольной всем назвала знание арифметики - то это не значит что все получат пятерки. Получат их только те, кто знает арифметику.
Это, если вашим образом воспользоваться...
Так вот, вы "арифметики не знаете"!!! Поэтому и претендовать на то, что Христос в вас - попросту не можете!!! Для этого вам сперва требуется выполнить "условие получения пятерки" - начать уже верить не себе и своему плотскому разуму, а Писанию и Христу, Который говорит:


Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?
(RST Иоан.5:46,47)

[Viktor.o]

Повторяю для особо продвинутых, а если учительница условием сдачи контрольной всем назвала знание арифметики - то это не значит что все получат пятерки. ...

Да. кто ей не поверил, тот получит двойку.

[Вячеслав Цуркан]

..............Так Иисус Христос УЖЕ победил,чего бояться то?

Кого, Творца или Моисея?

[Sleep]

1
Христос подчиняется закону.
Христос ниже закона.
Христос меньше закона.
Христос слабее закона.
Христос зависит от закона.
Христос держится за закон чтобы не упасть.

Закон - детоводитель ко Христу. Не наоборот.

[Sleep]

Вот вам минимум три довода, почему это не Тора. Да, согласен, почему именно галаха - это мое понимание, но и вправду - я просто не знаю, что могло Павлом иметься там в виду, кроме галахи...

А я что, сказал, что это Тора? Тора - это заповеди. А закон заповедей - это как раз "проклят всяк, не исполняющий всего".

[Ястреб.]

Кстати, как звучит закон совершенный, [закон] свободы? А,то может статься, что ты и не знаешь.

23 Ибо, кто слушает слово и не исполняет, тот подобен человеку, рассматривающему природные черты лица своего в зеркале:
24 он посмотрел на себя, отошел и тотчас забыл, каков он.
25 Но кто вникнет в закон совершенный, [закон] свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.(Иак.1:23-25)

Совершенный закон, освобождает человека от закона греха и позволяет ему свободно мыслить и творить Божие дела благодаря учению истины, Евангелия. Именно то о чём тебе и пишу, но вы боитесь, а если боитесь глубин Божьих то, где ваша свобода от Бога.

[Дар]

Кого, Творца или Моисея?

Так нет разницы кого.Зачем бояться,если с Иисусом нет страха.

[санек 969]

23 Ибо, кто слушает слово и не исполняет, тот подобен человеку, рассматривающему природные черты лица своего в зеркале:
24 он посмотрел на себя, отошел и тотчас забыл, каков он.
25 Но кто вникнет в закон совершенный, [закон] свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.(Иак.1:23-25)

Совершенный закон, освобождает человека от закона греха и позволяет ему свободно мыслить и творить Божие дела благодаря учению истины, Евангелия. Именно то о чём тебе и пишу, но вы боитесь, а если боитесь глубин Божьих то, где ваша свобода от Бога.

Что освобождает, это понятно. Как звучит этот закон свободы, из твоего поста не понятно. Причём тут Иаков не ясно, он, что ли сформулировал закон свободы?
Иаков предлагает вникнуть в закон свободы, но не говорит, что это за закон. Так как звучит этот закон? Иаков не законодатель.

- - - Добавлено - - -

4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего, Который родился от жены, подчинился закону, Галат. 4

Бог Отец соблюдает закон Свой - Бога Отца.
Но нет силы сокрушить Его, если он захочет истребить весь мир.
Бог Отец сильнее своего закона.

Иисус другое дело, он выполняет закон Отца, и если не будет, то будет как дьявол.
Дьявол тоже может вернутся, и подчинится закону.
Но дьявол бегает от закона.

А Христос зависит от закона. Христос слабее закона.
Христос держится за закон чтобы не упасть, и не быть как дьявол.

Между Богом и Христом стоит - закон:
Бог - ЗАКОН - Христос - ЗАКОН - Человек.
И человек может присоединится к ним только через - ЗАКОН, ибо многие верующие присоединились через - беззаконие к дьяволу.

Ага, значит дьявол нарушил закон. А, как звучит сей закон? И оказывается Иисус находится под гнётом закона и боится его нарушить потому, что с ним будет как с дьяволом. И все в Царстве небесном будут жить в страхе, под законом, чтобы не кончить как дьявол. Вот весёлая-то жизнь в Царстве Бога. А, я думал, что царство Бога - это мир, радость, праведность, а, оно не так, Оно, царство Бога - это страх, в безрадостности, а мир на силе всевышнего зиждется.
Бедный Христос, слабак, а если он таков, мы то не тем более?

Отец с Сыном общаются посредством страха наказания, а я таки слышал, что Бог есть любовь и в любви нет страха, врут наверно.

Грешник оказывается законопослушный, а Иисус не законопослушный.

Получается Иисус грешник и возникла необходимость подчинить его закону, чтобы не грешил.

[yurist]

Что освобождает, это понятно. Как звучит этот закон свободы, из твоего поста не понятно. Причём тут Иаков не ясно, он, что ли сформулировал закон свободы?
Иаков предлагает вникнуть в закон свободы, но не говорит, что это за закон. Так как звучит этот закон? Иаков не законодатель.

Ястреб не даст тебе ответа на этот вопрос - он не знает.
Выходят из под закона те кто вырастает до совершеннолетия и понимает что творит Отец. Кто же не знает что творит Отец, тот под законом - это почти 99.9% христиан.

[АНДРЕЙ 44]

Получается Иисус грешник и возникла необходимость подчинить его закону, чтобы не грешил.

Иисус ВЕЧНО подчиняется закону чтобы не быть грешником.

Грешник = беззаконник

[АНДРЕЙ 44]

все в Царстве небесном будут жить в страхе, под законом

Не под законом, а с законом и без страха:

2 Он сказал: Господь пришел от Синая, открылся им от Сеира, воссиял от горы Фарана и шел со тьмами святых; одесную Его огонь закона. Втор.33

А беззаконники в страхе и - под законом.

санек 969 вам с законом по пути - или вы беззаконник?