Что больше: Христос или Закон?

[Валентин.]

Ну вы меня удивляете. Вроде и ники себе крутые подобрали, а мозгов нет.

"Глупость Божия больше мудрости человеческой."
А значит, законы человеческие меньше заповедей Христовых.
На хрена плодите аппендиксы гнойные, что к удалению?

[Viktor.o]

Жизнь (все её формы и веяния) исполняет то, что о Ней (Жизни) велено Создателем: чины (под- чин-яется)

имо))

Чему подчиняется? Типа, Христос отдельно от закона свободы, любви, радости, мира,... и т.д.? Это Его природа такая, свойство. Зачем Ему подчиняться, если Он - Сам такой?

[Viktor.o]

Быть с Ним - одно - это и есть выполнять заповеди:
24 И кто сохраняет заповеди Его, тот пребывает в Нем, и Он в том. 1 Ин.3
Что Иисус и выполняет - Я соблюл заповеди Отца Моего - Христос вечно подчиняется закону.

А почему кто сохраняет заповеди Его, тот пребывает в Нём? Не потому ли что Христос, вместе с Его образом жизни, качеством Света - любовь, радость, мир, .... и т.д., - Он Сам такой, и Отец Небесный - такой, и Дух Святой - такой же, и все эти три вместе - Единый Бог? Потому Он и сказал - Я и Отец Мой - одно. Господь - Дух, Бог - Дух, и Святой Дух - Дух, и у Духа качество - Святой.

[Ястреб.]

10 Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви. Ин. 15
.

Можете перечислить заповеди Отца, Господа нашего, которые Христос должен был исполнить?

[Viktor.o]

...
упразднить Закон = упразднить любовь к Богу.
...
Якобы Христос положил конец закону, и что началось, беззаконие?

Ефес. 2:15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,

Не беззаконие началось, а учение. То был как преступник, которому дан закон по причине преступлений, а тут уже не преступник, а ученик. И Иисус, упразднив закон заповедей учением, любовь к Богу при этом не упразднил.

[Кадош]

Ефес. 2:15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,

Не беззаконие началось, а учение. То был как преступник, которому дан закон по причине преступлений, а тут уже не преступник, а ученик. И Иисус, упразднив закон заповедей учением, любовь к Богу при этом не упразднил.

Не все правда понимают, что Закон - это Тора, а Закон заповедей, имеется в виду заповеди человеческие, это вовсе не Тора, а разрабатываемое любой деноминацией свое учение. Например в иудаизме - это галаха.
Поэтому когда Павел говорит, об упразднении УЧЕНИЕМ некоего ЗАКОНА ЗАПОВЕДЕЙ(а не Закона просто), то он говорит об упразднении ТОРОЙ некоей ГАЛАХИ!!!
И если попытаться понять иначе, то в контексте иврита - придем к глупости: - ТОРУ отменил ТОРОЙ!

Но не все понимают неудобовразумительность речи Павла... к сожалению.

[Viktor.o]

Не все правда понимают, что Закон - это Тора, а Закон заповедей, имеется в виду заповеди человеческие, это вовсе не Тора, а разрабатываемое любой деноминацией свое учение. Например в иудаизме - это галаха.
Поэтому когда Павел говорит, об упразднении УЧЕНИЕМ некоего ЗАКОНА ЗАПОВЕДЕЙ(а не Закона просто), то он говорит об упразднении ТОРОЙ некоей ГАЛАХИ!!!
И если попытаться понять иначе, то в контексте иврита - придем к глупости: - ТОРУ отменил ТОРОЙ!

Но не все понимают неудобовразумительность речи Павла... к сожалению.

Я не Иудей и не еврей, Тору не читал. И живой закон, он у нас перед носом. "Что откуда берётся и к чему приводит", это - закон такой, и если внимательно наблюдать в живой действительности за всем что происходит, то этот закон можно узреть.

[Валентин.]

Я не Иудей и не еврей, Тору не читал. И живой закон, он у нас перед носом. "Что откуда берётся и к чему приводит", это - закон такой, и если внимательно наблюдать в живой действительности за всем что происходит, то этот закон можно узреть.

Что значит "не читал Тору". А первые пять книг Ветхого Завета - это что по твоему, паршивец Вы этакий.
Короче, пацан, слушай Кадоша - этот брантозавр дохрена знает.

[Кадош]

Я не Иудей и не еврей, Тору не читал.

Это-ж надо настолько открыто провозглашать, что Библию не читал!!!

Может еще и Нового Завета не читал, и вот этих слов Христа не видел?

Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?
(RST Иоан.5:46,47)

И живой закон, он у нас перед носом. "Что откуда берётся и к чему приводит", это - закон такой, и если внимательно наблюдать в живой действительности за всем что происходит, то этот закон можно узреть.

Я просто рад за вас... А вот Христос уверяет, что пришел не упразднить Закон а исполнить, т.е. довести его исполнение до совершенства!
Мне кому верить?
Вам, который Пятикнижия Моисеева не читал, или Христу, который есть воплощение этого пятикнижия Моисеева?

[Viktor.o]

Что значит "не читал Тору". А первые пять книг Ветхого Завета - это что по твоему, паршивец Вы этакий.
Короче, пацан, слушай Кадоша - этот брантозавр дохрена знает.

Бог сказал Его слушать, а Вы предлагаете Кадоша слушать, кого из вас слушать? И прочитанное разве можно назвать знанием? Вот, когда увидел всё живьём, тогда и узнал. А пока-что теоретические представления о прочитанном.

- - - Добавлено - - -

Это-ж надо настолько открыто провозглашать, что Библию не читал!!!

Может еще и Нового Завета не читал, и вот этих слов Христа не видел?

Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, ...

Это ж надо не верить в существование живого Бога. А то б по совету Иисуса углубились бы в себя, и, успокоив ум (иначе не разберёшь, где ум говорит, а где Бог), слушал бы живого Бога.

- - - Добавлено - - -

...
Мне кому верить?
...

Богу верьте. Вы нуждаетесь в вере. А я в Вашей вере не нуждаюсь.

[Schumer]

10 Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви. Ин. 15

Христос ВЕЧНО соблюдает заповеди Отца, а не в виде исключения как дьявол-беззаконник притворяясь честным.

Посему и верна Истина:
Между Богом и Христом стоит - закон.
Христос подчиняется закону.
Христос ниже закона.
Христос меньше закона.
Христос слабее закона.
Христос зависит от закона.
Христос держится за закон чтобы не упасть.

Если грешнику стоять со стороны закона, то больше Христос, ибо Христос Господин и субботы, значит и самого закона Господин.
А если праведнику стоять со стороны Христа, то закон меньше, ибо Христос есть: "...............Сей есть истинный Бог и жизнь вечная" (1-е Иоанна 5:20).

[Валентин.]

Бог сказал Его слушать, а Вы предлагаете Кадоша слушать, кого из вас слушать? И прочитанное разве можно назвать знанием? Вот, когда увидел всё живьём, тогда и узнал. А пока-что теоретические представления о прочитанном.



Богу верьте. Вы нуждаетесь в вере. А я в Вашей вере не нуждаюсь.

Знаешь, отрок, по Стеньке будет и шапка.
Я тебе, окороку, не слушаться велел Кадоша, а слушать. А принимать его трескотню или нет - это твоё право (не долгое, долже заметить).
Раз ты разделяешь веры (ваше и наше) то бздеть тебе неофиту окропенному ещё многие лета без просыпи, пока не уразумеешь.

[Ястреб.]

Странный народ, закон от Заповеди Отца которую исполни Христос, отличить не могут.

[Viktor.o]

Знаешь, отрок, по Стеньке будет и шапка.
Я тебе, окороку, не слушаться велел Кадоша, а слушать. А принимать его трескотню или нет - это твоё право (не долгое, долже заметить).
Раз ты разделяешь веры (ваше и наше) то бздеть тебе неофиту окропенному ещё многие лета без просыпи, пока не уразумеешь.

С таким хамством даже если Бога посоветуешь слушать, желание не появится, а наоборот отпадёт.

[Валентин.]

так ведь не Бога надобно усердно слушать, а Духа Святого.
Кто хулу возведёт на Бога - тому простится. А кто хулу возведёт на Духа Святого - тому не простится во век.