Что больше: Христос или Закон?

[Смирна]

Выходит у вас Христос не совершенный, раз он вечно соблюдает закон - Я соблюл заповеди Отца Моего ?

это - ничего? (то, что выделено синеньким)

Христос исполнил Закон ("соблюл")
И сел одесную.

3 Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. 1 Ин. 5

Любовь к Богу = соблюдать закон.
упразднить Закон = упразднить любовь к Богу.

Похоже большинство верующих явно перепутали Христа с дьяволом и проповедуют сатанизм.

"К Римлянам"! (там - ответы); любящий исполнил закон уже тем, что любит.
Любовь - принадлежность прошедшего путь Христов ("Я победил мир").

имо

Чему подчиняется? Типа, Христос отдельно от закона свободы, любви, радости, мира,... и т.д.? Это Его природа такая, свойство. Зачем Ему подчиняться, если Он - Сам такой?

Звёзды чему "подчиняются"? Деревья (весной, осенью, зимой) -чему? Реки. Снег. Солнце. Животные. Люди: чему (кому) они все "под-чин-яются"? Не тому ли, кто "старше" и "сильнее" их? В природе - строгая иерархия и все (всё) подчинено друг другу.

Мир.

[Viktor.o]

Звёзды чему "подчиняются"? Деревья (весной, осенью, зимой) -чему? Реки. Снег. Солнце. Животные. Люди: чему (кому) они все "под-чин-яются"? Не тому ли, кто "старше" и "сильнее" их? В природе - строгая иерархия и все (всё) подчинено друг другу.

Мир.

Я понимаю, о чём Вы, Смирна. Но это даже подчинением не назвать. Другое дело, если б дерево хотело бы быть, например, коровой, но подчинилось и осталось деревом.

[Смирна]

Я понимаю, о чём Вы, Смирна. Но это даже подчинением не назвать. Другое дело, если б дерево хотело бы быть, например, коровой, но подчинилось и осталось деревом.

не совсем (о том);
прежде, чем "возникло" дерево, было создано много того, чему было "подчинено" (впоследствии) "дерево", так? --> Если создать дерево и не подумать о том, как будет "питаться", "размножаться", что с ним будет при перемене светового дня или климата, куда денется после того, как окончится срок его...: много чему "подчиняется" дерево, с виду "просто стоящее" на месте))

Мир!

[Viktor.o]

не совсем (о том);
прежде, чем "возникло" дерево, было создано много того, чему было "подчинено" (впоследствии) "дерево", так? --> Если создать дерево и не подумать о том, как будет "питаться", "размножаться", что с ним будет при перемене светового дня или климата, куда денется после того, как окончится срок его...: много чему "подчиняется" дерево, с виду "просто стоящее" на месте))

Мир!

Ладно, ... убедила (наполовину ): Автор сценария - Бог, и всё идёт по Его сценарию, и Его сценарию подчинено. Но другая сторона, всё в самом себе - свободно: дерево, например, свободно тем, что оно не тужится держаться в рамках закона дерева, потому что для него это его естественная природа.

[Смирна]

Ладно, ... убедила (наполовину ): Автор сценария - Бог, и всё идёт по Его сценарию, и Его сценарию подчинено. Но другая сторона, всё в самом себе - свободно: дерево, например, свободно тем, что оно не тужится держаться в рамках закона дерева, потому что для него это его естественная природа.

Можно - ещё?

Дерево - НЕ свободно --> оно может в "6 сек." сделаться мёртвым (например, резкий "скачок" радиации, а оно "прикреплено" корнями: ему не спрятаться!) или жара (месяц, два, три): если оно посажено человеком и не при "потоках вод", то ... возможны печальные последствия;
"уловленные" телом (физическим) - не свободны (подчинены всегда)

имо и простите меня, Виктор!

[Varnava]

Что больше: Христос или Закон?

Христос ВЕЧНО соблюдает заповеди Отца, а не в виде исключения как дьявол-беззаконник притворяясь честным.

Посему и верна Истина:
Между Богом и Христом стоит - закон.
Христос подчиняется закону.
Христос ниже закона.
Христос меньше закона.
Христос слабее закона.
Христос зависит от закона.
Христос держится за закон чтобы не упасть.

Моё личное мнение: Странная тема и умозаключения... и к чему вы всё ведете??

"Что больше: Христос или Закон?" - можно ещё спросить, по аналогии:
Что больше: Человек или его суть, сущность, характер?
... и искать "ответы" на вопрос...

[Viktor.o]

Можно - ещё?

Дерево - НЕ свободно --> оно может в "6 сек." сделаться мёртвым (например, резкий "скачок" радиации, а оно "прикреплено" корнями: ему не спрятаться!) или жара (месяц, два, три): если оно посажено человеком и не при "потоках вод", то ... возможны печальные последствия;
"уловленные" телом (физическим) - не свободны (подчинены всегда)

имо и простите меня, Виктор!

Но если дереву пофиг, то оно свободно от всего, чем бы оно ни стало от внешних обстоятельств.

[piroma]

Моё личное мнение: Странная тема и умозаключения... и к чему вы всё ведете??

"Что больше: Христос или Закон?" - можно ещё спросить, по аналогии:
Что больше: Человек или его суть, сущность, характер?
... и искать "ответы" на вопрос...

----------------------
закон дан через служение Ангелов посланных Христом

[iosef]

10 Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви. Ин. 15

Христос ВЕЧНО соблюдает заповеди Отца, а не в виде исключения как дьявол-беззаконник притворяясь честным.

Посему и верна Истина:
Между Богом и Христом стоит - закон.
Христос подчиняется закону.
Христос ниже закона.
Христос меньше закона.
Христос слабее закона.
Христос зависит от закона.
Христос держится за закон чтобы не упасть.

"Посему и верна Истина": - ??

Неверна формулировка - "Между Богом и Христом стоит - закон"
Христос пришёл исполнить Закон и утвердить его; Он пришёл сделать Закон совершенным, КАК СЛОВО БОГА ОН САМ И ЕСТЬ БОЖИЙ ЗАКОН

МЕССИЯ подчинён Богу-Отцу и исполняет Закон; НО НЕ ОН ПОДЧИНЁН ЗАКОНУ, А ЗАКОН ПОДЧИНЁН ЕМУ

МЕССИЯ ВЫШЕ ЗАКОНА, ПОТОМУ ЧТО МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ

МЕССИЯ ЕСТЬ СЛОВО ОТЦА; СЛОВО ОТЦА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ МЕНЬШЕ ЗАКОНА

МЕССИЯ ЕСТЬ БОГ И ПОЭТОМУ ОН БОЛЬШЕ ЗАКОНА

НЕ МЕССИЯ ЗАВИСИТ ОТ ЗАКОНА, А ЗАКОН ЗАВИСИТ ОТ БОГА

МЕССИЯ ЕСТЬ БОГ ИСТИННЫЙ ОТ БОГА ИСТИННОГО; ОН В ОТЦЕ И ОТЕЦ - В НЁМ; БОЖИЙ ЗАКОН - В НЁМ и ЧЕРЕЗ НЕГО
Он ИСПОЛНЯЕТ ЗАКОН ОТЦА для того, чтобы НЕ УПАЛИ ДРУГИЕ; а САМ ОН УПАСТЬ НЕ МОЖЕТ

[санек 969]

Неправильные выводы. То что Христос не нарушал и не нарушает Закон это верно. А вот то что Закон выше Христа...
Закон это отражение характера или если хотите личности Христа и Его Отца. И как неизменен Бог, так неизменен и Его Закон.

Кто больше простой еврей или закон? Если Христос подчиняется закону, то закон больше Христа. Если Христос больше закона, то закон ему не указ. Закон - это страх для преступников, угроза им. Иисус для закона не существует, не видит его закон.

- - - Добавлено - - -

Что больше: Христос или Закон?

Иисус больше закона.

[Ястреб.]

Кто больше простой еврей или закон? Если Христос подчиняется закону, то закон больше Христа. Если Христос больше закона, то закон ему не указ. Закон - это страх для преступников, угроза им. Иисус для закона не существует, не видит его закон.

- - - Добавлено - - -

Иисус больше закона.

Господь ещё прежде сотворения мира был под законом, поэтому Он пришёл исполнить закон данный Ему Отцом. Но не этот закон который дан с горы грешникам.

[Viktor.o]

Заключить Дух в рамки закона, это всё равно что "распять" Его, ограничить Его свободу. Дух дышит, где хочет. Учение Он дал людям чтобы и они, учась, стали такими же свободным, что и Он.

[санек 969]

Господь ещё прежде сотворения мира был под законом, поэтому Он пришёл исполнить закон данный Ему Отцом. Но не этот закон который дан с горы грешникам.

НЕ стану спрашивать откуда такие данные. Просто напомню, что закон дан был по причине умножения преступлений, Иисус тоже грешил?
Да и исполнил он закон данный евреям, у которых это сделать не получилось.
Исполнил Иисус волю Отца, но воля не закон: вот иду исполнить волю твою...

[Ястреб.]

НЕ стану спрашивать откуда такие данные. Просто напомню, что закон дан был по причине умножения преступлений, Иисус тоже грешил?
Да и исполнил он закон данный евреям, у которых это сделать не получилось.
Исполнил Иисус волю Отца, но воля не закон: вот иду исполнить волю твою...

Вы не услышали моих слов, я вам же написал что Христос исполнил закон не тот, что дан по причине греха, но тот что имел прежде сотворение мира, а какой грех был прежде бытия, никакого значит есть Закон который не по причине греха даётся, но по причине жизни вечной. Понимаю сложно вместить, но и Апостолы не за один день вместили Слово Господа, даже потребовалось, чтоб Творец неба и земли прошёл через смерть.

- - - Добавлено - - -

Заключить Дух в рамки закона, это всё равно что "распять" Его, ограничить Его свободу. Дух дышит, где хочет. Учение Он дал людям чтобы и они, учась, стали такими же свободным, что и Он.

Санёк одобрил, но когда постигнет истину потом сам удивится сколько же мёртвых христиан.

[iosef]

Заключить Дух в рамки закона, это всё равно что "распять" Его, ограничить Его свободу. Дух дышит, где хочет. Учение Он дал людям чтобы и они, учась, стали такими же свободным, что и Он.

Закон Божий есть Закон Святого Духа
Закон Божий есть НОРМЫ Бога и Основа Мироздания; Закон Бога показывает, по каким нормам сотворена, существует и будет существовать Вселенная и всё, что её наполняет
Закон Божий есть РЕЧЕНИЯ СВЯТОГО БОГА, НА КОТОРЫХ СТОЯТ НЕБЕСА
Ни о каких рамках здесь речи быть не может - это ЛОЖЬ
Святой Дух неотделим от заповедей Бога, а заповеди Бога неотделимы от Бога и Святого Духа
Тот, кто не понимает этого, может рассчитывать только на одну свободу - свободу в грехах в пределе ЭТОЙ ЖИЗНИ