Ад сейчас пустой?

[Кадош]

А что с вами соглашаться, разве есть доказательства из Священного Писания?

Продолжаете хамить и в четвертый раз игнорировать приведенные вам доказательства????

Ладно повторю в пятый раз, интересно с какого раза до вас дойдет:

Разве я написал про то, что царь будет похоронен вне могилы(одно значение слова ШЕОЛ)?
Разве я написал, что после этого он таки сойдет в некое место - Преисподнюю(другое значение слова ШЕОЛ)?
Разве я написал, что цари, погребленные, каждый в своей могиле(опять-же первое значение слова ШЕОЛ)?
Разве я написал, что эти цари встанут при его вхождении в Преиспожнюю(другое значение слова ШЕОЛ)?
Если вы не понимаете прямого текста Писания - я-то тут причем???
Это вы не понимаете, а не я.
Когда вы мне заявляете на полном серьезе, о том, что ШЕОЛ означает только могила и больше ничего, то я вам показываю глупости такого понимания указанного места Библии.
Вы мне хоть что-то членораздельное смогли ответить???
НИ-ЧЕ-ГО, окромя вашего презрения к моей скромной персоне...
Ну так, кто вам виноват, что вы не желаете видет своих заблуждений??? Я???

Я же Вам еще раз говорю, наставник у меня Библия, не судите по себе.

Если-б Библия для вас на самом деле была бы наставником, то вы-бы не игнорировали Библию!
Но как вы уже в пятый раз будете игнорировать ее, то не врите себе хотя-бы!!!! Не является она для вас наставником.

Да хоть сто раз человек не понял, это не дает права христианину, кому либо хамить.

Вот и не хамите, перестаньте игнорировать Писание.

Например то, что я не соглашаюсь с вами, это и есть для меня ваши заблуждения.

Вы не со мной не соглашаетесь, а с Библией!!!!!

А для Вас, я заблуждаюсь, и что, и Библия не помогает, а почему.

Да потому что вы четыре раза уже проигнорировали Библию!!!
И готовитесь сделать это в пятый раз!!!
Вот почему!

[korablevsergey]

Ад наполняется каждый день...И 99 % так называемых христиан идут прямым ходом в него,со 100 %-ми муслимов и других религий не признающих Христа.

3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
(Иоан.3:3)

[Alek]

А как же, по другому не будет.

то есть старики в старческом, дети - в детском теле
а умершие при рождении или при аборте?
как вы себе это представляете?

[mgb]

то есть старики в старческом, дети - в детском теле
а умершие при рождении или при аборте?
как вы себе это представляете?

Жители Рая, кто они?

Эти?





Или эти?





С восстановленными из праха телами, подобные Богу.

[Schumer]

Продолжаете хамить и в четвертый раз игнорировать приведенные вам доказательства????

Ладно повторю в пятый раз, интересно с какого раза до вас дойдет:

Разве я написал про то, что царь будет похоронен вне могилы(одно значение слова ШЕОЛ)?
Разве я написал, что после этого он таки сойдет в некое место - Преисподнюю(другое значение слова ШЕОЛ)?
Разве я написал, что цари, погребленные, каждый в своей могиле(опять-же первое значение слова ШЕОЛ)?
Разве я написал, что эти цари встанут при его вхождении в Преиспожнюю(другое значение слова ШЕОЛ)?
Если вы не понимаете прямого текста Писания - я-то тут причем???
Это вы не понимаете, а не я.
Когда вы мне заявляете на полном серьезе, о том, что ШЕОЛ означает только могила и больше ничего, то я вам показываю глупости такого понимания указанного места Библии.
Вы мне хоть что-то членораздельное смогли ответить???
НИ-ЧЕ-ГО, окромя вашего презрения к моей скромной персоне...
Ну так, кто вам виноват, что вы не желаете видет своих заблуждений??? Я???



Если-б Библия для вас на самом деле была бы наставником, то вы-бы не игнорировали Библию!
Но как вы уже в пятый раз будете игнорировать ее, то не врите себе хотя-бы!!!! Не является она для вас наставником.

Вот и не хамите, перестаньте игнорировать Писание.
Вы не со мной не соглашаетесь, а с Библией!!!!!
Да потому что вы четыре раза уже проигнорировали Библию!!!
И готовитесь сделать это в пятый раз!!!
Вот почему!

А Вы что Писание?
И чем же это я Вам хамлю, тем что не соглашаюсь с вами?
Ладно, не ладно, а днем в тенечке прохладно, а дойдет ли до Вас?

- - - Добавлено - - -

то есть старики в старческом, дети - в детском теле
а умершие при рождении или при аборте?
как вы себе это представляете?

А Вы что в Силе Бога сомневаетесь все исправить?
Да, тогда пусть будет так как Вы хотите, смысл спорить.

- - - Добавлено - - -

Жители Рая, кто они?

Эти?








Или эти?

А сейчас, что Рай, или ад?
А несчастным Бог все исправит, нет и капли сомнения у меня.
А если Вы сомневаетесь, то дождемся времени и полноты Альфы и Омеги, и тогда увидят все, где да что.

[Alek]

А Вы что в Силе Бога сомневаетесь все исправить?

что исправить?

[Sleep]

Точнее, на то, что аудитория считала реальными вещами.

Какие объективные основания у нас считать, что Иисус не разделял этого? И только искусно маскировался.

Да просто появление веры в существование души отдельно от тела как-то так совпало с эллинизацией...

Да пусть даже она повлияла на евреев. Что с того? Бог не мог открыть истину эллинам, а евреи не могли ее заимствовать?
С эллинами тоже не все так просто. Поначалу эллины рассматривали вопрос так, что душа умершего теряет память о прошлом и влачит бессознательное существование... Ничего не напоминает? Мне напоминает некоторые фразы из Псалтири. Но можно на короткое время вернуть этой душе память и привести ее в состояние более сознательное. Но для этого нужна жертвенная кровь и обряд.
В общем у эллинов тоже была аналогичная история с развитием представлений о посмертной участи.

- - - Добавлено - - -

Жители Рая, кто они?

Библия для воскресения из мертвых использует образ зерна. Зерно умирает из него появляется колос. Колос - это не восстановленное зерно. Но в то же время это и не нечто совершенно новое, с зерном никак не связанное.
А болезней в раю не будет.

- - - Добавлено - - -

То что дух уходит к Богу написал Екклесиаст, он о природе человека знал больше, чем многие сегодняшние христиане, Екклесиаст от Бога

Он ясно написал, что никто не знает уходит или не уходит. А тот кто говорит, что знает, не может этого знать наверняка, поскольку не проверишь. Вот так рассуждал Вами так любимый автор.

А вы получается знаете? Надеюсь, понятно, кому я поверю.

Ну этим писателям Иисус не рассказывал о шеоле. А мне и Вам - рассказал. То, что Вы не поверили Иисусу мне понятно. Непонятно только почему.

[Schumer]

что исправить?

Вот Владыка Христос, ну Сын Человеческий, ходил плотью, ну кости, кожа, да кровь, и что, когда воскрес из мертвых стал бессмертным, ел запеченную рыбу и сотовый мед, и в тот момент сквозь стены проходил, а во гробу в начале воскресения Своего, сквозь полотна прошел и оно осталась нетронуто.
А вот три юноши в печи, ну их бросили в печь, и что ангел защитил их своею силой, и даже волосы не попаленные были и дымом от них не несло, но они то были кости, кожа, да кровь.
Это совершенство, когда плоть совершенна, ну как у Христа после воскресения Его из мертвых, хоть термоядерную бомбу возле Христа бабахни, а Ему как дуновения ветра, и улыбка на Лице.
Он же Первенец из мертвых, и Он показал Собою какие мы будем.
Бог все изъяны исправит, все болезни исцелит.
Разве Христа не били, разве Ему бедному много чего не навредили, а Он воскрес в силе Божества, ибо Бог Он и Царь Астрала (Звездного Мира/Света).
"Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня" (От Луки 24:39).
"Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим" (От Иоанна 20:27).

"Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших" (1-е Коринфянам 15:20).

[Sleep]

А что тело это не человек?

Ну написано "стал человек душею". Где написано, что это тело?
Дальше: "душа человека в крови". В крови у нас тело? В крови у нас человек (ведь это человек стал душею?)?
Дальше: "спасайте души Ваши". Это что я у себя должен спасать? Если я сам душа?
Дальше: "И ваш дух, душа и тело да сохранятся" О, у нас оказывается аж 3 составляющих!
Дальше: "Слово Божье проникает до разделения души и духа, составов и мозгов". Оба на, оказывается у нас есть душа и дух и их еще и разделить можно...

А что есть вечная душа, после смерти тела живущая?

Дальше: "Души убиенных под жертвенником"
В общем достаточно мест, чтобы показать, что "душа" имеет много значений...

.........А как?

Откройте Библию и прочитайте. Она у всех одинаковая.

[Schumer]

Ну написано "стал человек душею". Где написано, что это тело?
Дальше: "душа человека в крови". В крови у нас тело? В крови у нас человек (ведь это человек стал душею?)?
Дальше: "спасайте души Ваши". Это что я у себя должен спасать? Если я сам душа?
Дальше: "И ваш дух, душа и тело да сохранятся" О, у нас оказывается аж 3 составляющих!
Дальше: "Слово Божье проникает до разделения души и духа, составов и мозгов". Оба на, оказывается у нас есть душа и дух и их еще и разделить можно...

Дальше: "Души убиенных под жертвенником"
В общем достаточно мест, чтобы показать, что "душа" имеет много значений...



Откройте Библию и прочитайте. Она у всех одинаковая.

Так ведь написано то, что: "И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо" (Бытие 1:21).
"Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей" (Бытие 2:19).
Вот именно: составов и мозгов.
Душа - это кровь, кровь - жизнь (дающая жизнь).
Кровь часть тела, кровь и есть тело, но кровь оживляет био-робота, то есть человека.
Тело человека имеет все устройство, бегать, прыгать, испытывать эмоции, чувства, и т.д., но кровь оживляет эти устройства, и они функционируют также, как и робота подключить.
А отключи робота, он останавливается и обездвижено стоит или лежит.
Так же и у человека, если кровь не дает жизнь и жизненную энергию, то человек обездвиживается и спит, то есть умер.
Когда человек умирает, кровь сворачивается, и не движется по венам, артериям, капиллярам и т.д.
У мертвого человека, кровь сворачивается, загустевает, и блокируется, и это подтверждает факт, когда мертвому человеку, руку просвечиваешь фонариком в темноте, то рука не просвечивается, а полностью темная.
Но а у живого, рука от фонарика, будет просвечиваться и светится красным, это и подтверждает то, что человек живой.
Так на полях боя, проверяется действительно мертвый, или нет, но незнающие это, и живых хоронили, у них было так, сердце не бьется, и не дышит, значит умер.
А сердце может настолько замедлится, чтобы сохранить энергию жизни, и дыхание замедлится может так, что будет казаться, что не дышит и мертв.
В общем, тело человеческое и есть душа и дух (разум).

[mgb]

Библия для воскресения из мертвых использует образ зерна. Зерно умирает из него появляется колос. Колос - это не восстановленное зерно. Но в то же время это и не нечто совершенно новое, с зерном никак не связанное.
А болезней в раю не будет.
..

Здорово, хоть и непонятно, зачем все эти мытарства и сложности, если судя по той же Библии, шанс попасть в рай есть у 0,00%.

- - - Добавлено - - -

А сейчас, что Рай, или ад?

Конечно не во всем, но во многом это зависит и от нас с вами.

А несчастным Бог все исправит, нет и капли сомнения у меня.
А если Вы сомневаетесь, то дождемся времени и полноты Альфы и Омеги, и тогда увидят все, где да что.

Вашу уверенность, на хлеб и то не намажешь. А уж аргумент, насчет "дождемся", так и просто из области бреда. Жители Садома и Гоморры уже дождались, да и все кто жил до потопа тоже, причем включая новорожденных.

[Дмитрий Резник]

Какие объективные основания у нас считать, что Иисус не разделял этого? И только искусно маскировался.

1. Я бы не использовал термины вроде «искусно маскировался» как несущие негативную нагрузку.
2. Я не говорил, что Йешуа не разделял веру в сознание после смерти. Я говорил, что на основании этой притчи нельзя делать выводы на этот счет. Ибо притча не об этом.

Да пусть даже она повлияла на евреев. Что с того? Бог не мог открыть истину эллинам, а евреи не могли ее заимствовать?

Знаете, мне привычнее считать, что было наоборот. Кроме того, важно не то, что могло быть, а то, что было. Вы не можете доказать, что Б-г открыл истину эллинам, а не они сами понаписали свои мифы. Вот, кстати, пример. В греческом мифе говорится, что между богами и титанами была война, в которой боги победили титанов и заключили их в подземный зиндан под названием тартар. В греческом тексте 2 Петра 2:4 говорится, что Б-г низверг согрешивших ангелов в тартар. Здесь греческое понятие используется так же, как еврейский термин «лоно Авраама» - в притче. Не скажем же мы на этом основании, что Б-г (Зевс?) дал эллинам откровение о тартаре.

В общем у эллинов тоже была аналогичная история с развитием представлений о посмертной участи.

Одно из двух или откровение свыше, или развитие представлений.

[Schumer]

Здорово, хоть и непонятно, зачем все эти мытарства и сложности, если судя по той же Библии, шанс попасть в рай есть у 0,00%.

- - - Добавлено - - -


Конечно не во всем, но во многом это зависит и от нас с вами.




Вашу уверенность, на хлеб и то не намажешь. А уж аргумент, насчет "дождемся", так и просто из области бреда. Жители Садома и Гоморры уже дождались, да и все кто жил до потопа тоже, причем включая новорожденных.

Разве от нас зависит жизнь или смерть, а деньги и благо от разумных денег, так это не Рай, а всего лишь иллюзия времени, закончится отведенное время, с ним и благо денег.
Сколько миллиардеров, да миллионеров, а несчастны и больны, и это Рай?
Как бы мы не старались, и за собою не следили, не будет Рая, не будет благодати Райской.
Как есть люди, денежек подзаработали, и нос к верху, а не знают они пословицу: злыдни, просятся на три-дни, а потом век не выживешь.
Деньги, - это облегчение участи земной, ну корявой и смешной, но никак не Рай.
Уверенность моя, ведь не с пустого порожня, или пустым мешком из-за угла, видение для этого есть, разве если кто видит хлеб, да ест его, будет сомневаться в хлебе.
Дождемся, это в том смысле, что так не верят, так может хоть тогда поверят.
А что Содом и Гоморра, да и что потоп:
"и не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, - так будет и пришествие Сына Человеческого" (От Матфея 24:39).
"И, как предсказал Исаия: если бы Господь Саваоф не оставил нам семени, то мы сделались бы, как Содом, и были бы подобны Гоморре" (К Римлянам 9:29).
"И если кто не примет вас и не будет слушать вас, то, выходя оттуда, отрясите прах от ног ваших, во свидетельство на них. Истинно говорю вам: отраднее будет Содому и Гоморре в день суда, нежели тому городу" (От Марка 6:11).
"И Вавилон, краса царств, гордость Халдеев, будет ниспровержен Богом, как Содом и Гоморра" (Исаия 13:19).

[mgb]

Разве от нас зависит жизнь или смерть, а деньги и благо от разумных денег, так это не Рай, а всего лишь иллюзия времени, закончится отведенное время, с ним и благо денег.
Сколько миллиардеров, да миллионеров, а несчастны и больны, и это Рай?
Как бы мы не старались, и за собою не следили, не будет Рая, не будет благодати Райской.
Как есть люди, денежек подзаработали, и нос к верху, а не знают они пословицу: злыдни, просятся на три-дни, а потом век не выживешь.
Деньги, - это облегчение участи земной, ну корявой и смешной, но никак не Рай.
Уверенность моя, ведь не с пустого порожня, или пустым мешком из-за угла, видение для этого есть, разве если кто видит хлеб, да ест его, будет сомневаться в хлебе.
Дождемся, это в том смысле, что так не верят, так может хоть тогда поверят.
А что Содом и Гоморра, да и что потоп:
"и не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, - так будет и пришествие Сына Человеческого" (От Матфея 24:39).
"И, как предсказал Исаия: если бы Господь Саваоф не оставил нам семени, то мы сделались бы, как Содом, и были бы подобны Гоморре" (К Римлянам 9:29).
"И если кто не примет вас и не будет слушать вас, то, выходя оттуда, отрясите прах от ног ваших, во свидетельство на них. Истинно говорю вам: отраднее будет Содому и Гоморре в день суда, нежели тому городу" (От Марка 6:11).
"И Вавилон, краса царств, гордость Халдеев, будет ниспровержен Богом, как Содом и Гоморра" (Исаия 13:19).

Зависит, еще как зависит. Со времен средних веков продолжительность жизни в развитых странах, увеличилась троекратно. И это не благодаря увеличению числа верующих.
А веру повторюсь, на хлеб и то не намажешь, куда уж ей горы то двигать.

[Schumer]

Зависит, еще как зависит. Со времен средних веков продолжительность жизни в развитых странах, увеличилась троекратно. И это не благодаря увеличению числа верующих.
А веру повторюсь, на хлеб и то не намажешь, куда уж ей горы то двигать.

Рай подразумевает в себе, вечную жизнь, и абсолютное здравое бытие.
Один курит, и 90 лет живет, другой не курит и не пьет, и до 40-ка лет живет.
Разве от нас что-то зависит?
Вера - это знание, а знание - это Сила, только знание истины/правды Божией, дает ключи на все.
Есть вера та, что знаешь тайны и выбираешь, следовать за знаниями и исполнять, или противится и не исполнять.
Сатана знает истину, но противится ей и клевещет на нее, а из истины пред людьми делает ложь, но зная то, что лжи никто не поверит, добавил немного правды, и получилась ересь сладострастная.
Сатана правду сказал: вы станете как боги, знающие добро и зло, но он солгал, когда сказал: нет, не умрете, и это все до кучи, есть ересь сладострастная.
Для того в мир и родился Эммануил, чтобы показать нам только Правду, и Своим Мечем отделил от правды ложь, и теперь каждому из нас, нужно избрать правду или ложь, или так и в ереси оставаться, прибывая в неведении.
Знающий правду и исполняющий правду, идет по пути истины, и путь его к Свету.
Знающий правду, но не исполняющий ее и противящийся ей, идет по пути лжи, и путь его к вечной тьме могильной.
А незнающий, что с него взять, он то незнающий, но есть но, а но в том, кто ищет знать, и не находит (на то воля Божия), а кто даже не пытается искать, кто из таких не ведающих, достойный Царства и Наследия.
Ваш выбор чему верить, и на что надеется, но помните всегда, жаждущий искренне, а не притворно, всегда найдет Правду, Она среди нас, ведь Бог сердцевидец, и Ему решать, кому давать, а кому нет.
Можно и буквальные горы двигать, только двигаются они по вере людей, а кто верит.
Но есть еще гору в духовном смысле, и их праведники также передвигают молитвой.