Ад сейчас пустой?

[Schumer]

Так это реальная жизнь такая после смерти, хух, а я думал и все, прах, а мы еще полетаем и поболтаем, но вот вспомнилось мне, где-то читал, что в могиле нет ничего, не разума, не любви, не криков, да и разговоров.
Я же думал то притчи образные для понимания, а оказывается вот где мыши скрывались.

- - - Добавлено - - -

А я вот читал, что царь Ирод - это лисица. Значит-ли это, что мелкий зверек из семейства собачих был посажен на Израильский трон?
Или все-же начнем понимать правильно идиомы языка того народа????

А что душа вечная, тогда зачем нам Христос, ведь и так мы вечны, о теперь будем пить, гулять и веселится, наверное так?

[Sleep]

Так что, получается есть вечная душа живущая вне тела, ехали мы пешком, а я то думал, что человек прах и в прах возвращается,

литературный прием, замена части - целым. Применимо потому, что у человека есть тело из праха.

где-то я читал, что душа - это кровь,

В Библии под "душой" подразумеваются различные вещи. Иногда это просто жизнь, иногда это весь человек, а иногда внутренняя часть человека.
Целых три значения.

а кровь - это тело,

Собственно говоря кровь - это не тело. Кровь - часть тела, или даже жидкость в теле. Но Вы употребили "литературный прием, замена части - целым". Вот и в Библии так тоже иногда говорят...

а тело умирая становится прахом

видите, сами говорите, что тело, а не человек.

[Кадош]

А что душа вечная, тогда зачем нам Христос, ведь и так мы вечны, о теперь будем пить, гулять и веселится, наверное так?

Да без проблем - конечно вечная, вопрос только как ваша душа эту вечность проведет??? С Богом или в геене. А так - разницы никакой нет, что с Христом, что без Него...

Да, и еще, по-поводу идиом еврейских, я вот где-то читал(Лук.22:20 ), что Новый Завет - это та чаша которую Иисус дал пить апостолам. Не вино в чаше, не какая-то чаша вообще, а именно та чаша, в которую Он в ту самую ночь наливал апостолам...
Представляете!!!!
Это значит, что только та чаша и есть Новый Завет, т.е. ни вы, ни я не спасены... ц-ц-ц
Или все-же начнем понимать идиомы???

[Sleep]

что в могиле нет ничего, не разума, не любви, не криков, да и разговоров.

Там не так написано.

[Schumer]

литературный прием, замена части - целым. Применимо потому, что у человека есть тело из праха.

В Библии под "душой" подразумеваются различные вещи. Иногда это просто жизнь, иногда это весь человек, а иногда внутренняя часть человека.
Целых три значения.

Собственно говоря кровь - это не тело. Кровь - часть тела, или даже жидкость в теле. Но Вы употребили "литературный прием, замена части - целым". Вот и в Библии так тоже иногда говорят...

видите, сами говорите, что тело, а не человек.

А что тело это не человек?
А что есть вечная душа, после смерти тела живущая?

- - - Добавлено - - -

Там не так написано.

.........А как?

[Кадош]

где-то читал, что в могиле нет ничего, не разума, не любви, не криков, да и разговоров.

Ай-ай-ай, как нам Христос-то наврал... ну никому верить нельзя... вы представляете...
А я вот еще где-то читал, что Иоанн Креститель - оказывается вовсе не человек, а ангел... представляете... ц-ц-ц

- - - Добавлено - - -

А что есть вечная душа, после смерти тела живущая?

Ну, если верить апостолам, что они правильно записали слова Иисуса, и если после этого поверить Иисусу, то таки да - в притче о богаче и Лазаре об этом конкретно написано... Я уж не говорю, про Иезекииля и его рассказы про общую могилу всех царей, которые совокупно вместе привстали, чтоб встретить царя Вавилонского... представляете...

[Schumer]

Да без проблем - конечно вечная, вопрос только как ваша душа эту вечность проведет??? С Богом или в геене. А так - разницы никакой нет, что с Христом, что без Него...

Да, и еще, по-поводу идиом еврейских, я вот где-то читал(Лук.22:20 ), что Новый Завет - это та чаша которую Иисус дал пить апостолам. Не вино в чаше, не какая-то чаша вообще, а именно та чаша, в которую Он в ту самую ночь наливал апостолам...
Представляете!!!!
Это значит, что только та чаша и есть Новый Завет, т.е. ни вы, ни я не спасены... ц-ц-ц
Или все-же начнем понимать идиомы???

Опа, геена, а что она страшна вечным душам, ведь они же вечны, или вечные тоже боятся чего-то как и смертные, так какие они тогда вечные?
А что Бог создал геену, где будут жарить людей как карасей, ну или карпов, хорош Бог, а я то думал Он есть Любовь, истинно Любовь, ну а геена (смерть), - это последствие греха.
Но Бог то грех не создавал, а зачем сковородку создал для вечных мук, за 70 лет человеческого греха, ого хорош Бог, Вы такого бога хотите, я нет, я же думал что Бог есть Любовь.

- - - Добавлено - - -

Ай-ай-ай, как нам Христос-то наврал... ну никому верить нельзя... вы представляете...
А я вот еще где-то читал, что Иоанн Креститель - оказывается вовсе не человек, а ангел... представляете... ц-ц-ц

- - - Добавлено - - -

Ну, если верить апостолам, что они правильно записали слова Иисуса, и если после этого поверить Иисусу, то таки да - в притче о богаче и Лазаре об этом конкретно написано... Я уж не говорю, про Иезекииля и его рассказы про общую могилу всех царей, которые совокупно вместе привстали, чтоб встретить царя Вавилонского... представляете...

Христос вроде бы не врет, или врет, так что Он брехун? а я то думал Он Истина и правда вечная, вот и поверил Ему и Его словам.
Так конечно ангел, а кто-же еще, ведь Иоанн посланник и вестник Божий, а что не так что ли?
Апостолы верно записали, но неверно многие трактуют и куют, ну так мне кажется.
Да, прям зомби, в Библии про зомби не читал, покажите пожалуйста место то, чтобы и я почитал.

[Schumer]

Там не так написано.

Теперь бы лежал я и почивал; спал бы, и мне было бы покойно
14 с царями и советниками земли, которые застраивали для себя пустыни,
15 или с князьями, у которых было золото, и которые наполняли домы свои серебром;
16 или, как выкидыш сокрытый, я не существовал бы, как младенцы, не увидевшие света.
17 Там беззаконные перестают наводить страх, и там отдыхают истощившиеся в силах.
18 Там узники вместе наслаждаются покоем и не слышат криков приставника.
19 Малый и великий там равны, и раб свободен от господина своего.
20 На что дан страдальцу свет, и жизнь огорченным душею,
21 которые ждут смерти, и нет ее, которые вырыли бы ее охотнее, нежели клад,
22 обрадовались бы до восторга, восхитились бы, что нашли гроб?
23 На что дан свет человеку, которого путь закрыт, и которого Бог окружил мраком?
24 Вздохи мои предупреждают хлеб мой, и стоны мои льются, как вода,
25 ибо ужасное, чего я ужасался, то и постигло меня; и чего я боялся, то и пришло ко мне.
26 Нет мне мира, нет покоя, нет отрады: постигло несчастье. Иов 3

[Кадош]

Опа, геена, а что она страшна вечным душам, ведь они же вечны, или вечные тоже боятся чего-то как и смертные, так какие они тогда вечные?

Страшна не то слово - ВЕЧНО СТРАШНА!!!! Вот это то самое слово!!!! Представьте свои самые страшные кошмары... а теперь растяните их на вечность.... растянули???? Вот вам и вечная душа, которая навечно заперта в своих страхах.
Если это нормально... тогда можете в геену смело идти...

А что Бог создал геену, где будут жарить людей как карасей, ну или карпов, хорош Бог, а я то думал Он есть Любовь, истинно Любовь, ну а геена (смерть), - это последствие греха.

Если-б вы внимательно прочитали Библию, то наверняка заметили-бы цель, для которой приготовлена ОТ НАЧАЛА МИРА геена.
Оказывается она изначально планировалась для САТАНЫ И АНГЕЛОВ ЕГО!!!!
Почему?
Дело в том, что в духовном мире невозможно удалить то что единожды сотворено. Вот например ваше тело. ЛОно ведь после вашей смерти просто распадется на атомы, которые в момент вашей смерти составляли ваше тело, и никуда ваше тело не денется. Все атомы как были, так и остануться просто иные формы примут, возможно станут частями других тел, что скорее всего... и тд, и тп...
Так-же и духовные сущности - никуда деться не могут. х можно только изолировать от взаимодействия с другими духовными сущностями.
Да, кстати душа ваша не так политомична, как ваше тело, она скорее атомична, т.е. нераздельна, т.е. ее невозможно разбить на составные части, ну или иными словами - она цельна. так-же цельностью обладают и прочие духовные сущности, в частности ангелы.
Вот поэтому вечная душа, а она по определению вечна, ибо как атом не может куда-то исчезнуть, единожды будучи сотворена. Вот именно поэтому она и имеет посмертное существование. Вначале без материального носителя, такие души отправляются в шеол, до суда. Шеол - это некое КПЗ до суда, где души ждут определения - какое вечное тело будет им дадено на всю вечность.
В шеоле есть подразделения для праведников и для грешников. в эти подразделения души попадают согласно своим делам в этой нашей жизни. А вот на суде будет сделан раздел по совершенно иному принципу, вовсе не по принципу дел, а по принципу изначального предопределения, цитирую: "И кто не был записан в книге жизни - брошен был в геену..."
Вот...
А вот тогда-то и обретут свои вечные тела все абсолютно люди... и одни начнут в новых телах радоваться в Эдене, а вот другие, получат тела несколько иные и будут мучаться во веки веков...
Это все просто...

Но Бог то грех не создавал

А кто его создал??? Вы знаете еще какого-то Творца???
А вот знаю только Одного. И если верить апостолу Иоанну, то это именно Он сотворил все сущее!!!

я же думал что Бог есть Любовь.

Любовь, А еще Он - Справедливость, Святость, Судия, Законодатель и прочее и прочее и прочее...
Вы-же, просто воспринимаете только одну Его сторону - Любовь, но не переусердсьтвуйте, а то Образ Его любви в вас превратиться в образ некоего всепрощающего деда Мороза... Не уподобьтесь - беззаконникам.

[Кадош]

Христос вроде бы не врет, или врет, так что Он брехун?

Ну, если верить вам - то Он врет.
Вот я и печалюсь...

а я то думал Он Истина и правда вечная, вот и поверил Ему и Его словам.

Нет, вы не Его словам поверили, а некоей корявой интерпретации Его слов. А вот согласно Его слов, которые полностью согласуются с мнением ветхозаветных пророков - души в шеоле ведут весьма активный образ жизни. Так что даже не надейтесь, что после смерти у вас хоть мгновенье небытия или забвения будет...

Так конечно ангел, а кто-же еще, ведь Иоанн посланник и вестник Божий, а что не так что ли?

Так-то оно так, только вот получается что он не наследник Царствия Божьего, а всего лишь служебный дух, которого Бог послал Своим наследникам, представляете... Ну это если вашей логикой читать Писание.
И на троне Израиля сидел мелкий зверек семейства собачих, если вам верить, и Новый Завет вовсе не в Крови, а - чаша, просто чаша, в которую Иисус апостолам вино наливал... Это все - если топорно тупо в лоб воспринимать идиомы того народа...
Но вам это позволительно... вы-ж заблуждаетесь непрестанно... вам все равно... что кровь, что в крови, что чаша, что в чаше, что аллегория, что идиома... вам ведь хочется свою доктринку обосновать... а не истину из Писания почерпнуть...

Апостолы верно записали, но неверно многие трактуют и куют, ну так мне кажется.

Вот тут я с вами полностью соглашусь. И я даже знаю таких, кто вааще ни в зуб ногой читая сию притчу...

Да, прям зомби, в Библии про зомби не читал, покажите пожалуйста место то, чтобы и я почитал.

Сорри, не у Иезекииля, а у Исайи...
и не про зомби, а про вечные души находящиеся в шеоле:

Ад преисподний пришел в движение ради тебя, чтобы встретить тебя при входе твоем; пробудил для тебя Рефаимов, всех вождей земли; поднял всех царей языческих с престолов их.
Все они будут говорить тебе: и ты сделался бессильным, как мы! и ты стал подобен нам!
В преисподнюю низвержена гордыня твоя со всем шумом твоим; под тобою подстилается червь, и черви - покров твой.
Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.
А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему".
Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней.
Видящие тебя всматриваются в тебя, размышляют о тебе: "тот ли это человек, который колебал землю, потрясал царства,
вселенную сделал пустынею и разрушал города ее, пленников своих не отпускал домой?"
Все цари народов, все лежат с честью, каждый в своей усыпальнице;
а ты повержен вне гробницы своей, как презренная ветвь, как одежда убитых, сраженных мечом, которых опускают в каменные рвы, - ты, как попираемый труп,
не соединишься с ними в могиле; ибо ты разорил землю твою, убил народ твой: во веки не помянется племя злодеев.
(RST Ис.14:9-20)

Причем заметьте, как интересно, повержен и лежит сей царь вне своей могилы, но все цари которые, как пишет пророк, похоронены каждый в своей отдельной могиле, почему-то всматриваются в этого, который вообще вне могилы лежит, видят его, встали при входе его, ка-будто он к каждому в его отдельную могилу входит а не вне могилы лежит...
А потом еще все они говорят ему что он сделался бессильным, как и они...
Вот те на - ну и пойми в какой именно могиле сие все происходит...
Либо разговор о некоей "братской могиле всех царей совокупно", но написано что каждый из них лежит в своей отдельной могиле, а этот презренный даже не похоронен, но тогда почему он входит куда-то к ним, так что они все повставали со своих мест????

Рассказывать вам как одно и то-же слово может означать и иметь совершенно разные, порой прямо-противоположные смыслы, причем иногда даже в одном стихе, видимо бесполезно... Потому как ваша доктринка сделала вас неспособным слушать других... А жаль...

[Schumer]

Страшна не то слово - ВЕЧНО СТРАШНА!!!! Вот это то самое слово!!!! Представьте свои самые страшные кошмары... а теперь растяните их на вечность.... растянули???? Вот вам и вечная душа, которая навечно заперта в своих страхах.
Если это нормально... тогда можете в геену смело идти...

Если-б вы внимательно прочитали Библию, то наверняка заметили-бы цель, для которой приготовлена ОТ НАЧАЛА МИРА геена.
Оказывается она изначально планировалась для САТАНЫ И АНГЕЛОВ ЕГО!!!!
Почему?
Дело в том, что в духовном мире невозможно удалить то что единожды сотворено. Вот например ваше тело. ЛОно ведь после вашей смерти просто распадется на атомы, которые в момент вашей смерти составляли ваше тело, и никуда ваше тело не денется. Все атомы как были, так и остануться просто иные формы примут, возможно станут частями других тел, что скорее всего... и тд, и тп...
Так-же и духовные сущности - никуда деться не могут. х можно только изолировать от взаимодействия с другими духовными сущностями.
Да, кстати душа ваша не так политомична, как ваше тело, она скорее атомична, т.е. нераздельна, т.е. ее невозможно разбить на составные части, ну или иными словами - она цельна. так-же цельностью обладают и прочие духовные сущности, в частности ангелы.
Вот поэтому вечная душа, а она по определению вечна, ибо как атом не может куда-то исчезнуть, единожды будучи сотворена. Вот именно поэтому она и имеет посмертное существование. Вначале без материального носителя, такие души отправляются в шеол, до суда. Шеол - это некое КПЗ до суда, где души ждут определения - какое вечное тело будет им дадено на всю вечность.
В шеоле есть подразделения для праведников и для грешников. в эти подразделения души попадают согласно своим делам в этой нашей жизни. А вот на суде будет сделан раздел по совершенно иному принципу, вовсе не по принципу дел, а по принципу изначального предопределения, цитирую: "И кто не был записан в книге жизни - брошен был в геену..."
Вот...
А вот тогда-то и обретут свои вечные тела все абсолютно люди... и одни начнут в новых телах радоваться в Эдене, а вот другие, получат тела несколько иные и будут мучаться во веки веков...
Это все просто...


А кто его создал??? Вы знаете еще какого-то Творца???
А вот знаю только Одного. И если верить апостолу Иоанну, то это именно Он сотворил все сущее!!!
Любовь, А еще Он - Справедливость, Святость, Судия, Законодатель и прочее и прочее и прочее...
Вы-же, просто воспринимаете только одну Его сторону - Любовь, но не переусердсьтвуйте, а то Образ Его любви в вас превратиться в образ некоего всепрощающего деда Мороза... Не уподобьтесь - беззаконникам.

Ох и пожелания у Вас, Вы кто, христианин, и что, рукоположили Вас в геену людей отправлять и путь им показывать к геене?
Так Вы же прямо и говорите, что душа вечная и не боится мучений и геены, тогда все начнут грешить, чего нам боятся, ведь и так вечна душа, и дара от Бога нам не надо, и любви, мы сами себе боги, вот это да.
Прям спецназ, подразделения, ого захватчики, боевики, Бен Ладен, террористыыыыы.
И что грешники мучатся будут, а как это будет, как инквизиторы мучили или гестапо, или...
Так Бог будет мучить, а если да, так Он что варвар и любитель мучить, да, и Вам нужен такой бог?
Или сатана с демонами будут мучить грешников, а они что вечны тоже будут, и кто им право то такое даст, чтобы грешники грешников мучили, разве не одного ли они все заслуживают?
И ад, и геену и смерть и грех и мучения, и т.д., и это Бог Святой все это создал, да, так он тогда хуже инквизиторов, или все таки Бог есть любовь?

[Кадош]

Ох и пожелания у Вас, Вы кто, христианин, и что, рукоположили Вас в геену людей отправлять и путь им показывать к геене?

Меня???? Вы бредите??? Бог постановил, что геена предназначена ТОЛЬКО ДЛЯ сатаны и ангелов его.
Так причем здесь я или мое рукоположение???
Вы о чем, милейший???

Так Вы же прямо и говорите, что душа вечная и не боится мучений и геены

Опять вынужден спросить - вы о чем, милейший???
Вы, как-то неадекватно понимаете писанное вам.
Я говорю: "растяните все свои страхи на вечность, и если это, по-вашему, нормально, то можете не бояться геены!"
Что отвечаете мне вы???
Бред какой-то, цитирую: "Так Вы же прямо и говорите, что душа вечная и не боится мучений и геены..."

Вы в своем уме???

Прям спецназ, подразделения, ого захватчики, боевики, Бен Ладен, террористыыыыы.

Не знаю, я там не был и быть не хочу. Если вы хотите или были там - то вам виднее...

И что грешники мучатся будут, а как это будет, как инквизиторы мучили или гестапо, или...

Повторяю - не знаю. скорей всего мучаться будут от жажды...

Так Бог будет мучить, а если да, так Он что варвар и любитель мучить, да, и Вам нужен такой бог?

Если Бог определил кого-то на мучения, то кто Ему может помешать??? Вы, который окромя как всепрощающего Его ни с какой стороны не знает??? Ну-ну...

Или сатана с демонами будут мучить грешников, а они что вечны тоже будут, и кто им право то такое даст, чтобы грешники грешников мучили, разве не одного ли они все заслуживают?

Ну так у них у всех общая участь и будет, а мучаться они будут от отсутствия воды живой.

И ад, и геену и смерть и грех и мучения, и т.д., и это Бог Святой все это создал

Да! Именно так. Вам подсказать соответствующие места Писания, или сами уже начнете читать Библию???

да, так он тогда хуже инквизиторов, или все таки Бог есть любовь?

Если у вас извращенное понимание слова Любовь, и вы это слово понимаете как всепрощение убийцам, насильникам и получающим наслаждение от издевательств извергам, то это ваши личные проблемы, ничего общего не имеющие с настоящим смыслом Божьей Любви!!!!
А вот настоящий смысл Божьей Любви вот здесь:


Ис.61:2 ... день мщения Бога нашего, утешить всех сетующих,


Чтобы утешить всех сетующих, всех Его сыновей и дочерей Он будет мстить беззаконникам!
Вы даже и не понимаете, что такое Божья Любовь!!!! А беретесь рассуждать о ней...

[Стасис]

Ох и пожелания у Вас, Вы кто, христианин, и что, рукоположили Вас в геену людей отправлять и путь им показывать к геене?
Так Вы же прямо и говорите, что душа вечная и не боится мучений и геены, тогда все начнут грешить, чего нам боятся, ведь и так вечна душа, и дара от Бога нам не надо, и любви, мы сами себе боги, вот это да.
Прям спецназ, подразделения, ого захватчики, боевики, Бен Ладен, террористыыыыы.
И что грешники мучатся будут, а как это будет, как инквизиторы мучили или гестапо, или...
Так Бог будет мучить, а если да, так Он что варвар и любитель мучить, да, и Вам нужен такой бог?
Или сатана с демонами будут мучить грешников, а они что вечны тоже будут, и кто им право то такое даст, чтобы грешники грешников мучили, разве не одного ли они все заслуживают?
И ад, и геену и смерть и грех и мучения, и т.д., и это Бог Святой все это создал, да, так он тогда хуже инквизиторов, или все таки Бог есть любовь?

да Бог есть любовь, а Его святость - огонь поядающий. еслиб Он не хранил нас от Своей святости то горели бы мы в ней огнём неугасимым. и терпит нас микробов вредных внутре Своём ожидая что мы попытаемся с ним соединится святостью Его. ты не терпишь то, сразу травишь из себя что причиняет тебе недомогание?
мучения? что есть мучения то вы ещё не знаете. они ещё только на подходе, всё что было на земле то только репетиции. "и будут мучения каких небыло от начала сотворения мира." и это ещё не мучения. мучения будут в вашей вечности, когда вы окажетесь в свете святости Божией от которой вам не спрятатся нигде. а она для вас окажется не милым светом и уютным теплом а гееной огненной. и память ваша червём грызть вас же будет: "чего я не мог преступить себя и покорится Богу" . вечно.

[Александрмм]

А что, выйти из тела это по вашему видению, как бы душа (вечная живущая после смерти тела) выходит из тела?
Или смысл другой вложен в том стихе?
Разве Христос не говорил, что Лазарь спит, но он же то умер, а Христос его воскресил.
Вы не пробовали прочитать 2Кор.5:6; как это - "водворяясь в теле"?

- - - Добавлено - - -

сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную. (К Галатам 6:8)

Да, и Павел тоже так же понимал, и не только понимал,
он был в той, лучшей реальности (2-Кор.12.4.)

Для Павла Рай был реальностью, почему он и приводит такое выражение.

[Schumer]

Меня???? Вы бредите??? Бог постановил, что геена предназначена ТОЛЬКО ДЛЯ сатаны и ангелов его.
Так причем здесь я или мое рукоположение???
Вы о чем, милейший???

Опять вынужден спросить - вы о чем, милейший???
Вы, как-то неадекватно понимаете писанное вам.
Я говорю: "растяните все свои страхи на вечность, и если это, по-вашему, нормально, то можете не бояться геены!"
Что отвечаете мне вы???
Бред какой-то, цитирую: "Так Вы же прямо и говорите, что душа вечная и не боится мучений и геены..."

Вы в своем уме???

Не знаю, я там не был и быть не хочу. Если вы хотите или были там - то вам виднее...

Повторяю - не знаю. скорей всего мучаться будут от жажды...

Если Бог определил кого-то на мучения, то кто Ему может помешать??? Вы, который окромя как всепрощающего Его ни с какой стороны не знает??? Ну-ну...
Ну так у них у всех общая участь и будет, а мучаться они будут от отсутствия воды живой.

Да! Именно так. Вам подсказать соответствующие места Писания, или сами уже начнете читать Библию???
Если у вас извращенное понимание слова Любовь, и вы это слово понимаете как всепрощение убийцам, насильникам и получающим наслаждение от издевательств извергам, то это ваши личные проблемы, ничего общего не имеющие с настоящим смыслом Божьей Любви!!!!
А вот настоящий смысл Божьей Любви вот здесь:


Ис.61:2 ... день мщения Бога нашего, утешить всех сетующих,


Чтобы утешить всех сетующих, всех Его сыновей и дочерей Он будет мстить беззаконникам!
Вы даже и не понимаете, что такое Божья Любовь!!!! А беретесь рассуждать о ней...

Да, да я не понимаю, и Вы наверно тоже, а кто же тогда понимает, ого дожились, что никто ничего не понимает.
Вот смотрю и думаю, что бесполезно тут с вами лунный блеск в воде ловить, так, пусть будет так, мне не убудет, а Вам - привет и улыбка.