Ад сейчас пустой?

**Дмитрий зерн** · 14 June 2013, 06:43 AM

Сообщение от Валера life

Есть притча о Лазаре, где богач просил омочить палец.Это имеется ввиду что действительно реальный факт или притча это выдуманное, для облегчения понимания?Да и так еще часто встречается в христиан что кто-то вернулся с того света и ему показывали там ад и томящиеся там души.Но разве до Суда там не должно быть пусто?

Стилистически, притча о богаче и Лазаре, это,- басня, в которой истинна только мораль, всё остальное художественный вымысел.

Беда не с притчей, беда с христианами, которые почему-то считают, что Христу нельзя было рассказывать басни, ведь,- басня,- ложь....,

**Кадош** · 14 June 2013, 07:25 AM

Сообщение от Schumer

Да, да я не понимаю, и Вы наверно тоже, а кто же тогда понимает, ого дожились, что никто ничего не понимает.
Вот смотрю и думаю, что бесполезно тут с вами лунный блеск в воде ловить, так, пусть будет так, мне не убудет, а Вам - привет и улыбка.

Ну если вы думаете, что я не понимаю, как и вы - то пусть будет так, может вам спать от этого легче станет...

А там... я вам показал прорехи вашей доктрины - думайте сами...

**Schumer** · 14 June 2013, 08:32 AM

Сообщение от Кадош

Ну если вы думаете, что я не понимаю, как и вы - то пусть будет так, может вам спать от этого легче станет...

А там... я вам показал прорехи вашей доктрины - думайте сами...

Да я же и не против, подумаю, но вот беда бедошенька, кому нужен такой отец, который вместо хлеба, камень подсовывает?
Я же Богу верю, а Он говорил, что Он есть любовь, так кому мне верить Кадошу или Богу действительно Святому.
Что мне теперь, бросить Бога, и слушать Кадоша, да, нужно подумать, взвесить и решить, стоит ли слушать или не слушать.
Так зачем Христос тогда, и зачем Он бедный Свою кровь проливал и мучился, ведь душа и так вечна?
А если вечная душа будет мучится, ну жарить ее вечно будут, так зачем мне такая душа с изъяном, ну немощная, которую можно жарить на сковородке, как лускатых карасей, ой мама, мамочка моя.
Я верю слову Божьему, а там написано: Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем. (К Римлянам 6:23).
Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его. 1-е Иоанна 5:11
похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть. Иакова 1:15
Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет: сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную. К Галатам 6:7-8
Духа не угашайте.1-е Фессалоникийцам 5:19

**Кадош** · 15 June 2013, 02:41 PM

Сообщение от Schumer

Да я же и не против, подумаю, но вот беда бедошенька, кому нужен такой отец, который вместо хлеба, камень подсовывает

Он не подсовывает, а испытывает. Дал заповедь и ставит в такие обстоятельства, которые могут выявить как я отношусь к исполнению поставленной задачи.
Если-б Он не послал змея, как бы мы узнали Ответственно ли Адам с Евой подошли к исполнению заповеди Божией или нет???
Да никак-бы мы этого не узнали... До сих пор бы жили в Эдеме, ибыли-бы не испытанными, т.е. полными идиотами...
Вы считаете такую жить хлебом???
А я считаю - идиотизмом.
Взрослый человек должен уметь противостоять соблазнам.
А чтобы он смог противостать, его следует учить и испытывать.

Я же Богу верю

Не врите себе. Вы верите тому образу, который вам показали ваши "наставники".

, а Он говорил, что Он есть любовь, так кому мне верить Кадошу или Богу действительно Святому

Если Бог Святой, как вы тут заикнулись, так расскажите мне что такое Святость, по-вашему???
Вот Бог выгоняет Адама из рая, а вот Он топит допотопное человечество включая детей и женщин, а вот огнем поливает Содом и Гоммору, а вот Египтянам устраивает 10 казней, а вот осаждает Иерусалим, и люди начинают каннибализмом заниматься - это проявление Его Любви или Святости???

Что мне теперь, бросить Бога, и слушать Кадоша

Зачем-же так кардинально. Прежде чем бросить Бога, Его вам еще предстоит только послушать, кстати Он - Кадош, т.е. Свят!
Таким образом вам следует бросить ваших "наставников", которые вам голову задурили своим представлением о Боге, и начать уже верить непосредственно Писанию, а не их пониманию!
Вот что вам в данный момент лучше всего сделать...

Так зачем Христос тогда, и зачем Он бедный Свою кровь проливал и мучился, ведь душа и так вечна?

А с двух раз до вас не дошло???
Ладно третий раз объясняю, Христос Свою кровь за вашу вечную душу проливал затем, чтобы ваша вечная душа не попала в вечные мучения...
Так поняли или еще нет???
С какого раза до вас дойдет??? Аж интересно становиться...

Я верю слову Божьему, а там написано: Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем. (К Римлянам 6:23).

Да именно так и написано, а еще написано вот как:

Быт.2:17 .... ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

Обманул Бог Адама, да??? Адам вовсе не в тот-же день умер, представляете... ц-ц-ц...
Вот мне интересно, почему вы постоянно пытаетесь Бога вруном выставить??? Вместо того, чтобы начать уже учиться понимать то, ючто Он говорит нам в Писании???
Вам нравится Его вруном выставлять???

Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его. 1-е Иоанна 5:11

Ну а я вам что говорю???
Я вам как раз именно об этом и толкую, что вместо вечной смерти для вашей души, Бог через Иисуса дает вам вечную жизнь.
Прошу вас перестать непрестанно заблуждаться и смерть путать с небытием!!!
Договорились???
Когда вы поймете, что СМЕРТЬ - это некий сосуд в котором находятся души мертвых, по своим делам, людей, тогда вы начнете наверное соображать, что оказывается ваша душа после расставания с телом не в небытие отходит, а в некое хранилище душ... И как она себя начнет чувствовать после исхода из вашего текущего хранилища - тела ... это большой вопрос, на который и пришел Христос ответить.

похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть. Иакова 1:15

Обязательно рождает, всенепременно. но смерть в день суда - отдаст все души, которые в ней накопятся за все время существования человека... Вот Христос и не хочет, чтобы после исходя вашей души из текущего сосуда вашей души - из вашего тела, она, ваша душа попала в сосуд под названием смерть, Он обладает силой, вместо вас в этот сосуд вместиться, в этот сосуд, который вы создаете вашими грехами.
Но смерть не может Его удержать в себе. И Он оттуда выйдет а значит и вашу душу избавит от мучений в аду и в смерти.

Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет: сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную. К Галатам 6:7-8

Само-собой... Плоть истлеет и куда пойдет душа, в какой сосуд??? Правильно - в сосуд смерти.
А куда пойдет душа, когда умрет тело сеющего в Дух Жизни, тоже правильно - в жизнь вечную...

Духа не угашайте.1-е Фессалоникийцам 5:19

Вот и не угашайте Его, а лучше начните учиться, чтоб понимать писанное Им в Библии!!!

**Schumer** · 15 June 2013, 03:04 PM

А что Бог послал змея, или змей сам пришел?
А кто же наставники мои?
А что Бог топил людей или Бог огнем и серою поливал?
Ага, душа вечная, чтобы не мучилась, от это да, а какая же она тогда вечная если возможен вариант мучений вечной душе?
Так душа смертна или нет?
А что это за сосуд смерти, гроб или что?
Спасибо за совет, но Вы скажите, а Тело Христово тоже в прах превратилось, или воскресло и стало нетленно и бессмертно?

**AleksandrZ** · 15 June 2013, 11:24 PM

Сообщение от voyageur

Ад не место, а состояние души. Ад всегда был и будет..

то вам так хочется... А БОГ определил иное. Написано, что Бог определил ад бросить в ГЕЕННУ ОГНЕННУЮ! "И СМЕРТЬ и АД будут брошены в озеро огненное"... .......................Почему Бог так определил, чтобы ад вместе со смертью исчезли в озере огненном? Вместе с бесами, зверем, лжепророком и всеми грешниками? Как об этом и написано в Откр.20:14,15 - в ГЕЕННУ, которая есть - СМЕРТЬ ВТОРАЯ, или - СМЕРТЬ-СМЕРТЕЙ... ................... потому что ад и геенна - это РАЗНВЕ ВЕЩИ и ПОНЯТИЯ... ....после смерти, общей всем за адамов Грех, все мы попадаем в могилы - в ад. Ибо сам наш мир есть ад, мир смерти. И эта смерть именуется - смерть первая. Господь Яшуа учит, что ВСЕ СПЯЩИЕ в аду смертью первой - ПРОБУДЯТСЯ! Изыдут из могил... ...............А вот за личный грех богопротивления - все умирают смертью второй, т.е. - оказываются в геенне. Это - ВЕЧНОЕ УНИЧТОЖЕНИЕ. Когда и память истирается из книги жизни...

**Sleep** · 16 June 2013, 04:34 AM

Сообщение от Schumer

Я же Богу верю, а Он говорил, что Он есть любовь, так кому мне верить Кадошу или Богу действительно Святому.

Бог любовь? "Бог - огонь поядающий!" послание Евреям читали? Вы монетку кидали, какая Вам половина Библии больше нравится?

**Schumer** · 16 June 2013, 07:13 AM

Сообщение от Sleep

Бог любовь? "Бог - огонь поядающий!" послание Евреям читали? Вы монетку кидали, какая Вам половина Библии больше нравится?

Монетку говорите, а что монетка то дает неужели разум.
Бог есть Любовь, и это истина вечная.
Поядающий огонь, о да, Он тоже, но Он и Влага живительная, вот Христос Влагушка, и семечко то и взращивает, и как только росток выходит из тьмы, ну из земли, ну от влагушки, так сразу же тот росток тянется к солнышку, ну к свету.
Ну а те семечки, кто отказываются от Влагушки Христовой, то так во тьме и остаются, а Солнышко то греет, и без влаги - сушит, да так высушит.
Вот и написано: для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь. И кто способен к сему? (2-е Коринфянам 2:16)
Но Бог то есть истинно Любовь, а семечки отказывающиеся от Влаги, сами глупы, и причем тут Бог, ведь для одних Свет Божий во благо, а для других в погибель, но кто виноват, неужто Владыка?

**Sleep** · 16 June 2013, 07:29 AM

Сообщение от Дмитрий зерн

Стилистически, притча о богаче и Лазаре, это,- басня, в которой истинна только мораль, всё остальное художественный вымысел.

Беда не с притчей, беда с христианами, которые почему-то считают, что Христу нельзя было рассказывать басни, ведь,- басня,- ложь....,

Фарисеи верили именно в такой ад как рассказывал Христос. Это не Христос "басню" придумал, Христос только образы богача и Лазаря ввел... То, что фарисеи верили в ад из притчи Христа и то, что Христос поддержал их верования вместо того, чтобы осудить как ересь, говорит о том, что либо Он был беспринципный лжец, либо сам верил в то, что рассказывал.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Schumer

Но Бог то есть истинно Любовь, а семечки отказывающиеся от Влаги, сами глупы, и причем тут Бог, ведь для одних Свет Божий во благо, а для других в погибель, но кто виноват, неужто Владыка?

вот эти "семечки" и будут гореть в геенне вечно, поскольку Бог - огонь поядающий.