Ад сейчас пустой?

[Кадош]

Знаете, раскаиваться мне нет в чем

в заблуждениях, кои вы называете правдой.

я иду по пути правды

Кроме Иисуса Христа, никто не застрахован от искренних заблуждений на этом пути.
Я вам показываю ваши заблуждения, но вы за это называете меня хамом. Что-ж... вы сами-себе судья. ни одного контраргумента вы не явили.

, но я так не люблю с хамами общаться, но приходится.

Не хотите со мной общаться - не надо. я не настаиваю...
в конце-концов, я понимаю - никому не нравится когда ему показывают его заблуждения... да еще так отчетливо...

[Sewenstar]

нет ребятки, АД - это не только СОСТОЯНИЕ души, но это еще и МЕСТО - оно по всюду, где есть ЭТА ДУША... все относительно и душа относится к тому месту где считает себя расположенной и в аду (Кадош, с тебя бонус))) то есть, - состояние делает РЕАЛЬНОСТЬ а не наоборот..

[Schumer]

в заблуждениях, кои вы называете правдой.

Кроме Иисуса Христа, никто не застрахован от искренних заблуждений на этом пути.
Я вам показываю ваши заблуждения, но вы за это называете меня хамом. Что-ж... вы сами-себе судья. ни одного контраргумента вы не явили.

Не хотите со мной общаться - не надо. я не настаиваю...
в конце-концов, я понимаю - никому не нравится когда ему показывают его заблуждения... да еще так отчетливо...

Хамом я назвал Вас после того, как Вы задали мне вопрос, тупой ли я, если Вы считаете, что это не хамство, тогда я представляю, что у Вас хамство.
Вы свои заблуждения смотрите, и их очень много, я же Вам не говорю: я понимаю - никому не нравится, когда ему показывают его заблуждения... да еще так отчетливо.
Вы по Писанию ничего не показали, а пытаетесь свое поставить впереди Писания.
Не хотите беседовать, а хотите чтобы Вас слушали и соглашались, да, да, а будут ли соглашаться, без подтверждения Слова Божия.
А выдумок и без Вас хватает, так что, со всеми соглашаться, о тогда каша малаша получится, а не учение Христово.

[Alek]

Ну как же в могиле остается прах, ведь только после смерти второй, тело прахом навечно останется.
А после смерти первой, есть надежда или шанс встретит Совершенного с Небес, ну и конечно воскреснуть из мертвых телесно,

это вы серьезно? надеетесь в этом же теле воскреснуть?

- - - Добавлено - - -

С ведь,- басня,- ложь....,

но в ней намек))

[Кадош]

Хамом я назвал Вас после того, как Вы задали мне вопрос, тупой ли я

Я потому и спросил, что вы трижды игнорировали мои слова насчет вечных мучений вечной души.
Какое-ж тут хамство?

, если Вы считаете, что это не хамство, тогда я представляю, что у Вас хамство.

Я вам объясню, что по-моему хамство - хамство - трижды игнорировать то что вам говорят, даже без попытки хоть как-то осмыслить говоримое, просто игнорировать и всё!!!
Вам говорят - вечная душа может навечно попасть в место мучений, вы реагируете - так она невечная, раз в место мучений, вам повторяют - вы опять, так она невечная... и пр...
Ну как к такому человеку можно относиться????
Вы либо пытаетесь меня вывести из себя, либо до вас не доходит говоримое вам.
Вот я и спросил что именно с вами происходит.

Вы свои заблуждения смотрите

С удовольствием - как только хоть одно покажете.
Вот я вам ваши показал.
Если у меня есть хоть одно - покажите мне его. Жду...

и их очень много

Например...

Вы по Писанию ничего не показали

Уважаемый??? Или для вас слова Исайи или Иезекииля, или слова Самого Христа уже не Писание???? Или одно из двух, как говорят в Одессе.
Так что я вам показал, мнение пророков и Иисуса на посмертную участь душ, что противопоставили мне вы, окромя упорного нежелания видеть очевидное????

, а пытаетесь свое поставить впереди Писания.

Да где-ж там мое???
Разве я написал про то, что царь будет похоронен вне могилы(одно значение слова ШЕОЛ)?
Разве я написал, что после этого он таки сойдет в некое место - Преисподнюю(другое значение слова ШЕОЛ)?
Разве я написал, что цари, погребленные, каждый в своей могиле(опять-же первое значение слова ШЕОЛ)?
Разве я написал, что эти цари встанут при его вхождении в Преиспожнюю(другое значение слова ШЕОЛ)?
Если вы не понимаете прямого текста Писания - я-то тут причем???
Это вы не понимаете, а не я.
Когда вы мне заявляете на полном серьезе, о том, что ШЕОЛ означает только могила и больше ничего, то я вам показываю глупости такого понимания указанного места Библии.
Вы мне хоть что-то членораздельное смогли ответить???
НИ-ЧЕ-ГО, окромя вашего презрения к моей скромной персоне...
Ну так, кто вам виноват, что вы не желаете видет своих заблуждений??? Я???
Да Боже-ж, мой... Я вообще могу промолчать... вы-же заблуждаетесь, а не я.

Не хотите беседовать

Беседовать - это сравнение двух точек зрения, а когда я вам показываю ошибки вашего понимания Писания, а в ответ слышу только - "фунт презрения", и ноль контраргументов... это не беседа.

, а хотите чтобы Вас слушали и соглашались

Ну если вы не согласны - приведите хоть один контраргумент???
Ну и где хоть один ваш контраргумент????

, да, да, а будут ли соглашаться, без подтверждения Слова Божия.

Ну вы-ж поверили своим наставникам, хотя они вам никакое из утверждаемого ими не подтвердили Писанием!!! Значит видимо можно, хотя я и пытаюсь вам доказать, что это неправильно.

А выдумок и без Вас хватает

Ну и что я выдумал, покажите, и докажите, что это мои выдумки.

, так что, со всеми соглашаться, о тогда каша малаша получится, а не учение Христово.

Ну вот сейчас обратная ситуация - вы со мной не соглашаетесь, но в голове у вас явно - каша.
Что-ж я могу поделать???

[mgb]

Ад сейчас пустой?

И в нем царит покой.

Но он всегда готов к встречи с вами и гарантирует, незабываемые впечатления, от пребывания в нем.

[Schumer]

Я потому и спросил, что вы трижды игнорировали мои слова насчет вечных мучений вечной души.
Какое-ж тут хамство?


Что-ж я могу поделать???

А что с вами соглашаться, разве есть доказательства из Священного Писания?
Я же Вам еще раз говорю, наставник у меня Библия, не судите по себе.
Да хоть сто раз человек не понял, это не дает права христианину, кому либо хамить.
Например то, что я не соглашаюсь с вами, это и есть для меня ваши заблуждения.
А для Вас, я заблуждаюсь, и что, и Библия не помогает, а почему.

- - - Добавлено - - -

это вы серьезно? надеетесь в этом же теле воскреснуть?

А как же, по другому не будет.

[Sleep]

Адвентистов библия убедила в том, что истину о спасении во Христе Бог открыл Адаму, равно как и истину о смерти во всей полноте.

Адвентистов убеждала не Библия, а их персональные пророки. Любой может прочитать текст Библии и убедиться, что никакой "полноты откровения" в первых главах Бытия не содержится. А что там еще Бог говорил Адаму, этого никто сейчас не знает.

[Преобразующийся]

Адвентистов убеждала не Библия, а их персональные пророки.

А сейчас у адвентистов есть пророки?
Адвентисты есть у вас сейчас пророки?

[Sleep]

Горчичное зерно не меньше всех зерен. Не бывает горчичного дерева.

В контексте еврейского земледелия. И в итоге получается большой куст, куда больше колоса пшеницы там или другого злака. Вполне адекватное наблюдение. Впрочем было бы странно, если бы Он здесь ошибся. Для этого Богом быть не надо.

Притча, в которой используется образ горчичного зерна, - притча о Царстве, а не о горчице. Притча о богаче и Лазаре притча не об устройстве Шеола и даже не о существовании сознания между смертью и воскресением.

Но однако обе они опираются на вполне реальные для всех вещи. Версия же о сказочных персонажах и местах теоретически имеет место быть, но она слишком много добавляет к самому тексту. Этак можно вообще всю Библию к народным представлениям отнести. Ну чудеса там, сотворение земли и т.п. И рассуждать о том "смысле", ради чего все это было сказано.

Вы очень кстати упомянули эллинизацию. Этим Вы сами себе ответили.

И что не так с эллинизацией? Из Назарета ничего доброго?

- - - Добавлено - - -

А сейчас у адвентистов есть пророки?

Творения Уайт в любом случае оспаривать нельзя.

[Sleep]

И почему это слово было Бог? А на пример не БАХ, в смысле взрыва?

Наука не рассматривает то, что было "до взрыва".
Эти вещи рассматривает религия. Поэтому либо мы знаем то, что говорит религия по этому поводу и поэтому в начале было Слово, либо мы просто говорим, что мы ничего не знаем.

[Дмитрий Резник]

В контексте еврейского земледелия.

А изображение Шеола в контексте еврейских идей на этот счет.

Но однако обе они опираются на вполне реальные для всех вещи.

Точнее, на то, что аудитория считала реальными вещами.

И что не так с эллинизацией? Из Назарета ничего доброго?

Да просто появление веры в существование души отдельно от тела как-то так совпало с эллинизацией...

[Дмитрий зерн]

Адвентистов убеждала не Библия, а их персональные пророки. Любой может прочитать текст Библии и убедиться, что никакой "полноты откровения" в первых главах Бытия не содержится. А что там еще Бог говорил Адаму, этого никто сейчас не знает.

О том что евангелие было известно Адаму, говорит сама природа евангелия, как вы понимаете фразу из Откр.14.6...Вечное Евангелие,... то что
оно было всегда, но вот известно было не всегда, или же вы понимаете, что как евангелие было всегда, так оно и было всегда известным.

Бог ничего не делает не сказав рабам своим пророкам. И что получается тогда? Бог Адама искупил, а сказать ему об этом не сказал.

А о каком спасении тогда проповедовал Енох 7ый от Адама? А Исаия Даниил и другие?

[Дмитрий зерн]

А сейчас у адвентистов есть пророки?
Адвентисты есть у вас сейчас пророки?

Да есть, это библия, труды Е Уайт, ну и библия считает, что всякий святой, получивший от Бога способность назидать церковь, является пророком, при этом не обязательно что он будет что-то предсказывать.

[Дмитрий зерн]

То, что Экклесиаст приводит рассуждения человека, умышленно опирающегося ТОЛЬКО на человеческий опыт, а не на откровение Божие очевидно, хотя бы из текста: "Кто знает, возвращается ли дух к Богу". Т.е. несмотря на то, что Библия утверждает, что возвращается (что бы мы под этим ни понимали), Экклесиаст говорит, что "мы не можем проверить этого утверждения".
Т.е. данные высказывания нужно рассматривать в непосредственном контексте его речи. А то можно и на "нет, не умрете" сатаны опираться как на "библейский текст".

То что дух уходит к Богу написал Екклесиаст, он о природе человека знал больше, чем многие сегодняшние христиане, Екклесиаст от Бога

имел дар мудрости намного выше уровня простого человека, а его отец был пророком, и тоже самое о посмертной участи человека писал. Пс.145.4. два священнописателя библии не знали оказывается. А вы получается знаете? Надеюсь, понятно, кому я поверю.