Умер ли Иисус Христос на кресте?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • kot3d
    Временно отключен

    • 05 July 2005
    • 5373

    #766
    Сообщение от валерий2013
    Я и не ухожу от ответа. Это сказано тем, для кого Он петля и камень соблазна. Для вас Господь не один. А для меня один, единственный и неповторимый. "Я - Господь первый, и в последних Я - тот же".
    В этой тленной, уничижённой плоти Господа больше никто и никогда не увидит. Сегодня мы можем знать Иисуса Христа только по духу. Дух Христов должен быть в нас. Но в будущем мы увидим Христа в прославленном теле. Воскрес Он
    Бог безначальный без родословия он не рождался и не умирал)

    давай так
    я вопрос ты ответ без лишней воды с начала пойдем
    для тебя Бог стал человеком? ок
    кому молился Отец?

    Комментарий

    • валерий2013
      Ветеран

      • 24 January 2012
      • 14643

      #767
      Сообщение от kot3d
      для тебя Бог стал человеком? ок
      кому молился Отец?
      Отец и Сын одно. Вся полнота Божества - в Иисусе. Он брал силы у Себя Самого. ....Но бесполезно тебе это объяснять, Костя, пока ты не прекратишь нарушать первую из всех заповедей Бога.

      Комментарий

      • kot3d
        Временно отключен

        • 05 July 2005
        • 5373

        #768
        Сообщение от валерий2013
        Отец и Сын одно. Вся полнота Божества - в Иисусе. Он брал силы у Себя Самого. ....Но бесполезно тебе это объяснять, Костя, пока ты не прекратишь нарушать первую из всех заповедей Бога.
        кому молился ОТЕЦ ответь без лишней воды
        какие силы? он сказал Сам от себя ничего не могу
        Бог может такое сказать? а?

        - - - Добавлено - - -

        что за фанатизм с этой 1 заповедью ??? никто ее не нарушает ТВАРЬ не может родить безначального

        Комментарий

        • Михаил Беншалом
          Ветеран

          • 10 May 2016
          • 3013

          #769
          Сообщение от Sergey Raisky
          Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав, испустил дух. (Лука 23:46)

          Является ли это свидетельством смерти Иисуса на кресте?
          Кошмар
          А свидетельством чего же это может являться?! Ну, а слово "умер" является свидетельством смерти, или надо ещё дополнительно исследовать его смысл?
          Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
          Деяния Апостолов, 17:11

          Комментарий

          • kot3d
            Временно отключен

            • 05 July 2005
            • 5373

            #770
            Сообщение от Михаил Беншалом
            Кошмар
            А свидетельством чего же это может являться?! Ну, а слово "умер" является свидетельством смерти, или надо ещё дополнительно исследовать его смысл?
            Умер человек а не Бог

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #771
              kot3d

              кому молился ОТЕЦ ответь без лишней воды
              Докажите, что Отец молился.

              Бог может такое сказать?
              Бог все может.

              Комментарий

              • kot3d
                Временно отключен

                • 05 July 2005
                • 5373

                #772
                Сообщение от Лука
                kot3d

                Докажите, что Отец молился.

                Бог все может.
                Валерий утверждает что ОТец воплотился- В гефсиманском саду молился сам себе получается по его словам
                МОЖЕТ все тогда можно дойти до абсурда.

                получается Иисус врал? ибо я сам от себя ничего не могу

                Комментарий

                • валерий2013
                  Ветеран

                  • 24 January 2012
                  • 14643

                  #773
                  Сообщение от kot3d
                  кому молился ОТЕЦ ответь без лишней воды
                  Начнём по следующему кругу: К кому обращается в этом псалме псалмопевец? (41:6)
                  "Что унываешь ты душа моя, и что смущаешься?" Вот аналогично тому, с кем общается здесь псалмопевец на "ты" - к тому же и Иисус обращается в молитвах...

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от kot3d
                  получается Иисус врал?
                  Естественно для тебя Иисус лжец. Ты же не веришь Ему, что прежде нежели был Авраам - Он есьм. Ты не веришь Иисусу, что Он сущий от начала.

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #774
                    kot3d

                    Валерий утверждает что ОТец воплотился- В гефсиманском саду молился сам себе получается по его словам МОЖЕТ все тогда можно дойти до абсурда.
                    Оно уже дошло до абсурда. То, что воплотился Бог Библия говорит прямо. Попросите собеседника процитировать то место, где сказано, что воплотился Отец и абсурд станет очевидным.

                    получается Иисус врал? ибо я сам от себя ничего не могу
                    Нет, не получается. Иисус всегда говорит правду.

                    Комментарий

                    • kot3d
                      Временно отключен

                      • 05 July 2005
                      • 5373

                      #775
                      Сообщение от валерий2013
                      Начнём по следующему кругу: К кому обращается в этом псалме псалмопевец? (41:6)
                      "Что унываешь ты душа моя, и что смущаешься?" Вот аналогично тому, с кем общается здесь псалмопевец на "ты" - к тому же и Иисус обращается в молитвах...

                      - - - Добавлено - - -


                      Естественно для тебя Иисус лжец. Ты же не веришь Ему, что прежде нежели был Авраам - Он есьм. Ты не веришь Иисусу, что Он сущий от начала.
                      опять вода
                      это СЛОВА Бога ОТЦА который пребывал в ИИСУСЕ, ты как и фарисеи этого не видишь.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Лука
                      kot3d

                      Оно уже дошло до абсурда. То, что воплотился Бог Библия говорит прямо. Попросите собеседника процитировать то место, где сказано, что воплотился Отец и абсурд станет очевидным.

                      Нет, не получается. Иисус всегда говорит правду.
                      Где же Бог воплотился? Бог только ЯВЛЯЛСЯ
                      воплотилось Слово Бога а не сам Бог- пора уразуметь

                      Комментарий

                      • Лука
                        Отключен

                        • 14 September 2003
                        • 77980

                        #776
                        kot3d

                        Где же Бог воплотился? Бог только ЯВЛЯЛСЯ воплотилось Слово Бога а не сам Бог- пора уразуметь
                        Дурню Вы пишите. Ваш пример напоминает шутку "Я не извозчик. Я - водитель кобылы"
                        Читайте, грамотей - ВО-ПЛОТИ-ТЬСЯ синоним ЯВИ-ТЬСЯ ВО-ПЛОТИ.

                        И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе. (1Тим.3:16)

                        Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его, (Деян.2:30)

                        Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
                        (1Иоан.4:2,3)

                        Комментарий

                        • валерий2013
                          Ветеран

                          • 24 January 2012
                          • 14643

                          #777
                          Сообщение от kot3d
                          опять вода
                          это СЛОВА Бога ОТЦА который пребывал в ИИСУСЕ, ты как и фарисеи этого не видишь.
                          Это не вода. Давай объясняй, к кому обращается псалмопевец на "ты" в приведённом выше псалме.
                          Где же Бог воплотился?
                          "Бог явился во плоти"...."И как дети причастны плоти и крови, то и Он воспринял оные" ...."Будучи образом Божиим принял образ раба"
                          - вот и уразумляй

                          Комментарий

                          • kot3d
                            Временно отключен

                            • 05 July 2005
                            • 5373

                            #778
                            Сообщение от Лука
                            kot3d

                            Дурню Вы пишите. Ваш пример напоминает шутку "Я не извозчик. Я - водитель кобылы"
                            Читайте, грамотей - ВО-ПЛОТИ-ТЬСЯ синоним ЯВИ-ТЬСЯ ВО-ПЛОТИ.

                            И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе. (1Тим.3:16)

                            Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его, (Деян.2:30)

                            Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
                            (1Иоан.4:2,3)
                            тогда было бы написано Бог РОДИЛСЯ во плоти а не ЯВИЛСЯ не надо приравнивать воплощение и ЯВЛЕНИЕ
                            Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	Явление Бога.jpg
Просмотров:	38
Размер:	88.3 Кб
ID:	10135455
                            Если пришел САМ Бог воплотился- почему ему никто путь не приготовил? для чего тогда миссия Иоанна крестителя БЫЛА? какому Господу он готовил путь- которого САМ НЕ ЗНАЛ? хотя рос с ИИСУСОМ

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от валерий2013
                            Это не вода. Давай объясняй, к кому обращается псалмопевец на "ты" в приведённом выше псалме.

                            "Бог явился во плоти"...."И как дети причастны плоти и крови, то и Он воспринял оные" ...."Будучи образом Божиим принял образ раба"
                            - вот и уразумляй
                            Бог не человек чтобы ему ЛГАТЬ и не сын человеческий чтобы ему изменятся.
                            вот и покайся

                            А теперь ищете убить Меня,Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога
                            САМ ОТ СЕБЯ УСЛЫШАЛ?
                            я не сам ОТ СЕБЯ ПРИШЕЛ проснись и пой

                            - - - Добавлено - - -

                            до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины;
                            Древним иудеям было известно такое понятие о годовой неделе" или семилетнем цикле. Точно так же, как они соблюдали субботу в каждый седьмой день, через каждые семь лет они соблюдали и субботний год (Исход 20: 8-11; 23: 10, 11).
                            Поэтому 69 годовых недель равнялись бы 7 годам, умноженным на 69, или 483 годам. Все, что нам остается теперь сделать, это посчитать.
                            Если мы отсчитаем 483 года с 455 года до н. э., то это приведет нас к 29 году н.э. - именно к тому самому году,
                            когда Иисус был крещен и стал ма-ши-ах. Мессией!
                            ну что?
                            когда ЯВИЛСЯ Христос ВЛАДЫКА?

                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #779
                              kot3d

                              тогда было бы написано Бог РОДИЛСЯ во плоти а не ЯВИЛСЯ
                              Опять дурню пишите. Написать "родился во плоти" то же, что написать "пейте жидкости". Что, кроме жидкости, можно пить и в чем, кроме плоти можно родиться?

                              не надо приравнивать воплощение и ЯВЛЕНИЕ
                              Словосочетание ВО-ПЛОТИ-ЯВИ-ТЬСЯ синоним словосочетания ЯВИ-ТЬСЯ ВО-ПЛОТИ.
                              В таких вопросах есть предел и мы его достигли. Если и сейчас не поймете, значит Бог не хочет чтобы Вы поняли и доказывать Вам что-либо бесполезно.

                              Комментарий

                              • kot3d
                                Временно отключен

                                • 05 July 2005
                                • 5373

                                #780
                                Сообщение от Лука
                                kot3d

                                Опять дурню пишите. Написать "родился во плоти" то же, что написать "пейте жидкости". Что, кроме жидкости, можно пить и в чем, кроме плоти можно родиться?

                                Словосочетание ВО-ПЛОТИ-ЯВИ-ТЬСЯ синоним словосочетания ЯВИ-ТЬСЯ ВО-ПЛОТИ.
                                В таких вопросах есть предел и мы его достигли. Если и сейчас не поймете, значит Бог не хочет чтобы Вы поняли и доказывать Вам что-либо бесполезно.

                                Для того и послал Бог СЛОВО Своё Марии, чтобы она ВЕРОЮ ПРИНЯЛА его и зачала от Духа Божьего Святого: "И Слово стало плотью...", тоесть Мария родила Сына своего и Сына Божьего, младенца, Человека, но от зачатия СВЯТОГО.
                                А Единородным(единственным) ОТ ОТЦА Он назван потому, что у Бога НЕБЫЛО более сыновей, рождённых ТАКИМ ОБРАЗОМ.

                                - - - Добавлено - - -

                                А то, что Иисус Сын Божий , будучи на земле ОБРАТИЛСЯ к Отцу Своему, сказав: "И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, КОТОРУЮ Я ИМЕЛ У ТЕБЯ ПРЕЖДЕ БЫТИЯ МИРА".
                                А КАКУЮ славу Он имел ПРЕЖДЕ(!) БЫТИЯ МИРА??
                                НАПИСАНО: "ВНАЧАЛЕ БЫЛО СЛОВО, И СЛОВО БЫЛО У БОГА, И СЛОВО БЫЛО БОГ". Вот о КАКОЙ славе просил Сын на земле, КОТОРУЮ ОН ИМЕЛ ПРЕЖДЕ БЫТИЯ МИРА, О СЛАВЕ БОГА САМОГО(!)

                                Комментарий

                                Обработка...