Умер ли Иисус Христос на кресте?

[piroma]

И что? Разве не обожествляется Слово Божие, истина?

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Иоанна 1

10 А Господь Бог есть истина...
Иеремия 10

Христос есть свет, а это Слово.

105 Слово Твое - светильник ноге моей и свет стезе моей.
Псалом 118

Христос есть истина, а это Слово.

17 Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.
Иоанна 17

Христос есть жизнь, а это Слово.

63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.
Иоанна 6

Христос есть хлеб, а это Слово.

11 ...как не разумеете, что не о хлебе сказал Я вам: берегитесь закваски фарисейской и саддукейской?
12 Тогда они поняли, что Он говорил им беречься не закваски хлебной, но учения фарисейского и саддукейского.
Матфея 6

11 Вот наступают дни, говорит Господь Бог, когда Я пошлю на землю голод, - не голод хлеба, не жажду воды, но жажду слышания слов Господних.
Амос 8

Христос есть дерево, лоза виноградная, а это Слово.

8 Все до одного они бессмысленны и глупы; пустое учение - это дерево.
Иеремия 10

Христос есть дождь, а это Слово.

10 Как дождь и снег нисходит с неба и туда не возвращается, но напояет землю и делает ее способною рождать и произращать, чтобы она давала семя тому, кто сеет, и хлеб тому, кто ест, -
11 так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его.
Исаия 55

3 Итак познаем, будем стремиться познать Господа; как утренняя заря - явление Его, и Он придет к нам, как дождь, как поздний дождь оросит землю'.
Осия 6

И т.д.

вот именно - слово было БОГ и остается быть ИМ

не писание

писание производное от СЛОВА -отпечаток -что СЛОВО пропечатало на бумаге с помощью рук человеческих

[ValeriyL]

и Христу дано имя превыше всякого имени именуемого

2 Поклоняюсь пред святым храмом Твоим и славлю имя Твое за милость Твою и за истину Твою, ибо Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего.
Псалом 137

[странствующий 7]

Имя означает Слово - его значение. Подобно, как каждый человек имеет имя, так каждое слово имеет свое значение. Адам дает имена животным - присваивает обычным словам совершенно иные, незнакомые значения. Так рождается тайный язык иносказания, имеющий, кроме известного буквального смысла, еще и иной сокровенный смысл. Прославить имя, святить имя - прославить Писания, через открытие их истинного сокровенного смысла - святить Слово истиной.

17 Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.
Иоанна 17

Получить новое имя, которого никто не знает,- открыть истинный сокровенный смысл Слова, которого никто не знает.

17 Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать сокровенную манну, и дам ему белый камень и на камне написанное новое имя, которого никто не знает, кроме того, кто получает.
Откровение 2

Это и научиться новой песне, чего никто не может, кроме избранных.
Креститься во имя - учиться, входить умом во внутренний истинный духовный смысл Писаний.

Ну, ну входи умом. Миллионы умом входят, и что? Более 2000 конфессий. Как говориться: кто в лес, кто по дрова.
1Кор.1:17.Ибо Христос послал меня не крестить, а благовествовать, не в премудрости слова, чтобы не упразднить креста Христова.
1:18.Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых сила Божия.
1:19.Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну.
1:20.Где мудрец? где книжник? Где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие?
1:21.Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то блаугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих.
1:22.Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости;

Видимо ты Евангелие не читал, или если читал, то сказано Иисусом.
Мф.13:14 и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите - и не уразумеете, и глазами смотреть будете - и не увидите,
13:15 ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их.

А говоря простым языком: смотрим в книгу, а видим фигу. Познавай и дальше умом. Только много ли познаешь, когда сердце то огрубевшее.

[ValeriyL]

А говоря простым языком: смотрим в книгу, а видим фигу. Познавай и дальше умом. Только много ли познаешь, когда сердце то огрубевшее.

6 И сказал Соломон: Ты сделал рабу Твоему Давиду, отцу моему, великую милость; и за то, что он ходил пред Тобою в истине и правде и с искренним сердцем пред Тобою, Ты сохранил ему эту великую милость и даровал ему сына, который сидел бы на престоле его, как это и есть ныне;
7 и ныне, Господи Боже мой, Ты поставил раба Твоего царем вместо Давида, отца моего; но я отрок малый, не знаю ни моего выхода, ни входа;
8 и раб Твой - среди народа Твоего, который избрал Ты, народа столь многочисленного, что по множеству его нельзя ни исчислить его, ни обозреть;
9 даруй же рабу Твоему сердце разумное, чтобы судить народ Твой и различать, что добро и что зло; ибо кто может управлять этим многочисленным народом Твоим?
10 И благоугодно было Господу, что Соломон просил этого.
11 И сказал ему Бог: за то, что ты просил этого и не просил себе долгой жизни, не просил себе богатства, не просил себе душ врагов твоих, но просил себе разума, чтоб уметь судить, -
12 вот, Я сделаю по слову твоему: вот, Я даю тебе сердце мудрое и разумное, так что подобного тебе не было прежде тебя, и после тебя не восстанет подобный тебе;
13 и то, чего ты не просил, Я даю тебе, и богатство и славу, так что не будет подобного тебе между царями во все дни твои;
14 и если будешь ходить путем Моим, сохраняя уставы Мои и заповеди Мои, как ходил отец твой Давид, Я продолжу и дни твои.
3Царств 3

Сердце означает разум. Или Бог не расслышал, чтО просил Соломон? Отвергать разум - путь к безумию. Читая Писания, человек принимает духовную пищу для ума, трапезу Господню. Как без ума будешь рассуждать о написанном в Писании? как поймешь?

28 Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей.
29 Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
30 Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает.
1Коринфянам 11

Потому смотришь, но не видишь, слушаешь, но не слышишь. Думаешь, что читаешь Писания, а это тебе только снится...

8 И как голодному снится, будто он ест, но пробуждается, и душа его тоща; и как жаждущему снится, будто он пьет, но пробуждается, и вот он томится, и душа его жаждет: то же будет и множеству всех народов, воюющих против горы Сиона.
9 Изумляйтесь и дивитесь: они ослепили других, и сами ослепли; они пьяны, но не от вина, - шатаются, но не от сикеры;
10 ибо навел на вас Господь дух усыпления и сомкнул глаза ваши, пророки, и закрыл ваши головы, прозорливцы.
11 И всякое пророчество для вас то же, что слова в запечатанной книге, которую подают умеющему читать книгу и говорят: "прочитай ее"; и тот отвечает: "не могу, потому что она запечатана".
12 И передают книгу тому, кто читать не умеет, и говорят: "прочитай ее"; и тот отвечает: "я не умею читать".
13 И сказал Господь: так как этот народ приближается ко Мне устами своими, и языком своим чтит Меня, сердце же его далеко отстоит от Меня, и благоговение их предо Мною есть изучение заповедей человеческих;
14 то вот, Я еще необычайно поступлю с этим народом, чудно и дивно, так что мудрость мудрецов его погибнет, и разума у разумных его не станет.
Исаия 29

[kot3d]

вот именно - слово было БОГ и остается быть ИМ

не писание

писание производное от СЛОВА -отпечаток -что СЛОВО пропечатало на бумаге с помощью рук человеческих

кто ставит = СЛОВО= Бог в том дух антихриста
у Слова есть начало, а у БОГА нет

[Sergey Raisky]

слухом услышите - и не уразумеете, и глазами смотреть будете - и не увидите,
13:15 ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их.

все почему-то всегда относят это к внешним им людям, а к себе приложить никак не решаются )

[ValeriyL]

кто ставит = СЛОВО= Бог в том дух антихриста
у Слова есть начало, а у БОГА нет

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Иоанна 1

Что, Апостол Иоанн тоже антихрист?

[Sergey Raisky]

Сообщение от kot3d
у Слова есть начало

это у революции есть начало и нет конца

а у Слова начало - это конец, а конец - это начало

Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний. (Откр 22:13 )

[kot3d]

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Иоанна 1

Что, Апостол Иоанн тоже антихрист?

Писание говорит что Бог есть Дух и Он БЕЗНАЧАЛЬНЫЙ.(ни начала дней ни конца жизни)
Речь идет о начале творения.


Пока слово Богом ещё не сказано, то о нём(о Слове) вообще нет смысла говорить, как о чём то ОТДЕЛЬНОМ от Бога Отца.


Поэтому и сказано "и Слово было Бог".


Попробуйте отделить своё слово от самого себя, пока оно ещё находится не высказанным вами, т.е. в вас самих, как мысль, как замысел.
Поэтому можно сказать что оно и есть вы, оно ещё в вас.
Но когда вы высказываете это слово и оно исходит из уст ваших, то лишь тогда оно, так сказать, материализуется.

[Sergey Raisky]

Писание говорит что Бог есть Дух и Он БЕЗНАЧАЛЬНЫЙ.

Слово есть Бог.
следовательно, Слово безначально

[ValeriyL]

Писание говорит что Бог есть Дух и Он БЕЗНАЧАЛЬНЫЙ.(ни начала дней ни конца жизни)
Речь идет о начале творения.
Пока слово Богом ещё не сказано, то о нём(о Слове) вообще нет смысла говорить, как о чём то ОТДЕЛЬНОМ от Бога Отца.
Поэтому и сказано "и Слово было Бог".
Попробуйте отделить своё слово от самого себя, пока оно ещё находится не высказанным вами, т.е. в вас самих, как мысль, как замысел.
Поэтому можно сказать что оно и есть вы, оно ещё в вас.
Но когда вы высказываете это слово и оно исходит из уст ваших, то лишь тогда оно, так сказать, материализуется.

В Библии слово "Бог" имеет три значения: реально Сущий Дух Божий, Пророк Божий и Слово Божие. Нужно различать, о ком или о чем речь в конкретных местах Писания. Пророки и Слово, данное Богом через них, уподобляются Богу. Потому что нет разницы, Бог ли сообщил человеку нечто напрямую, или через Пророка посредством Слова. Не может Бог противоречить своему Слову. Потому истинный духовный смысл Слова - истина, Премудрость, уподобляется Духу и обожествляется.


20 Итак мы - посланники от имени Христова, и как бы Сам Бог увещевает через нас; от имени Христова просим: примиритесь с Богом.
2Коринфянам5

63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.
Иоанна 6

34 О, мужи! Не сильны ли женщины? Велика земля, и высоко небо, и быстро в своем течении солнце, ибо оно в один день обходит круг неба и опять возвращается на свое место.
35 Не велик ли Тот, Кто совершает это? И истина велика и сильнее всего.
36 Вся земля взывает к истине, и небо благословляет ее, и все дела трясутся и трепещут пред нею. И нет в ней неправды.
37 Неправедно вино, неправеден царь, неправедны женщины, несправедливы все сыны человеческие и все дела их таковы, и нет в них истины, и они погибнут в неправде своей;
38 а истина пребывает и остается сильною в век, и живет и владычествует в век века.
39 И нет у ней лицеприятия и различения, но делает она справедливое, удаляясь от всего несправедливого и злого, и все одобряют дела ее.
40 И нет в суде ее ничего неправого; она есть сила и царство и власть и величие всех веков: благословен Бог истины!
41 И перестал он говорить. И все возгласили тогда и сказали: велика истина и сильнее всего.
2Ездры 4

12 Я, премудрость, обитаю с разумом и ищу рассудительного знания.
13 Страх Господень - ненавидеть зло; гордость и высокомерие и злой путь и коварные уста я ненавижу.
14 У меня совет и правда; я разум, у меня сила.
15 Мною цари царствуют и повелители узаконяют правду;
16 мною начальствуют начальники и вельможи и все судьи земли.
17 Любящих меня я люблю, и ищущие меня найдут меня;
18 богатство и слава у меня, сокровище непогибающее и правда;
19 плоды мои лучше золота, и золота самого чистого, и пользы от меня больше, нежели от отборного серебра.
20 Я хожу по пути правды, по стезям правосудия,
21 чтобы доставить любящим меня существенное благо, и сокровищницы их я наполняю.
22 Господь имел меня началом пути Своего, прежде созданий Своих, искони;
23 от века я помазана, от начала, прежде бытия земли.
24 Я родилась, когда еще не существовали бездны, когда еще не было источников, обильных водою.
25 Я родилась прежде, нежели водружены были горы, прежде холмов,
26 когда еще Он не сотворил ни земли, ни полей, ни начальных пылинок вселенной.
27 Когда Он уготовлял небеса, [я была] там. Когда Он проводил круговую черту по лицу бездны,
28 когда утверждал вверху облака, когда укреплял источники бездны,
29 когда давал морю устав, чтобы воды не переступали пределов его, когда полагал основания земли:
30 тогда я была при Нем художницею, и была радостью всякий день, веселясь пред лицем Его во все время,
31 веселясь на земном кругу Его, и радость моя [была] с сынами человеческими.
32 Итак, дети, послушайте меня; и блаженны те, которые хранят пути мои!
33 Послушайте наставления и будьте мудры, и не отступайте [от] [него].
34 Блажен человек, который слушает меня, бодрствуя каждый день у ворот моих и стоя на страже у дверей моих!
35 потому что, кто нашел меня, тот нашел жизнь, и получит благодать от Господа;
36 а согрешающий против меня наносит вред душе своей: все ненавидящие меня любят смерть'.
Притчи 8

Потому, пренебрегающие Словом, пренебрегают Пославшего его. Умаляющие значение Слова, умаляют Пославшего его. Кто отвергает сокровенный истинный духовный смысл Слова - истину, сокровенную Премудрость, тот отвергает Христа, Бога.

22 Она есть дух разумный, святый, единородный, многочастный, тонкий, удобоподвижный, светлый, чистый, ясный, невредительный, благолюбивый, скорый, неудержимый,
23 благодетельный, человеколюбивый, твердый, непоколебимый, спокойный, беспечальный, всевидящий и проникающий все умные, чистые, тончайшие духи.
24 Ибо премудрость подвижнее всякого движения, и по чистоте своей сквозь все проходит и проникает.
25 Она есть дыхание силы Божией и чистое излияние славы Вседержителя: посему ничто оскверненное не войдет в нее.
26 Она есть отблеск вечного света и чистое зеркало действия Божия и образ благости Его.
27 Она - одна, но может все, и, пребывая в самой себе, все обновляет, и, переходя из рода в род в святые души, приготовляет друзей Божиих и пророков;
28 ибо Бог никого не любит, кроме живущего с премудростью.
Премудрости Соломона 7