Умер ли Иисус Христос на кресте?

[MarkAlexandr]

Уточните пожалСта, как это тело Христа покинуло дух. Это даже не странный подход к Библии, а какой-то виртуальный.

Оговорился... дух покинул тело...

- - - Добавлено - - -

Но Христос, это ж не плоть, а пришедший во плоти. Рождённое от духа есть - дух, а Иисус рождён от Духа? Дух вышел, потому и плоть мертва.

Мне много чего непонятно с распятием.

- - - Добавлено - - -

А от непонимания тоже могут быть вопросы. И Отца они не позорят. Или делать вид что знаю, хотя знаю что - не знаю?

- - - Добавлено - - -

Необязательно так. Иисус сказал "ищите". И коли возникают вопросы, и чел ищет ответы, и нет тут ничего плохого.

И человек не только плоть, но и дух и душа... Когда умирает человек мы то же понимаем что умирает тело.... Так и Христос

[Лука]

Sergey Raisky

В этих приведённых стихах в греческом оригинале разные слова.

1. Зря фантазируете. Никакого "греческого оригинала" сегодня не существует, а греческая копия ничуть не лучше других.
2. Церковь переводит не слова, а смысл текста. Поэтому слова переводимого текста играют второстепенную роль.

Как мог вообще умереть Единородный Сын, сущий в недре Отчем?

Бог всемогущ, а всемогущий может все.

[Смирна]

Интересная мысль. Кстати, есть легенды, что Иисус изучал искусство йоги в Индии, а после этого Он демонстрировал мистические силы, необычайные для Запада, но хорошо известные йогам в Индии.

"хорошее начало" для очередной "серьёзной" темы

Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав, испустил дух. (Лука 23:46)
Является ли это свидетельством смерти Иисуса на кресте?

смотря Кем (чем) считать "Иисуса" (в кавычках потому, что, возможно, говорим о разном, но называем то, о чём говорим, одним общим словом)

Мф. 27:50 Иисус же, опять возопив громким голосом, испустил дух.
Мк. 15:37 Иисус же, возгласив громко, испустил дух.
Деян. 5:10 Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли ее мертвою и, вынеся, похоронили подле мужа ее.
В этих приведённых стихах в греческом оригинале разные слова. Только в Деян. 5:10 испустила дух = умерла.

Вы (изначально) равняете Его и её?

Мир.

[Viktor.o]

И человек не только плоть, но и дух и душа... Когда умирает человек мы то же понимаем что умирает тело.... Так и Христос

Например, моё тело пришло в негодность (по старости или несчастный случай), и я покинул его, и вижу что я не умер. Но другие, судя по плоти, скажут что умер. Так же и с распятием: увидели что плоть мертва и по плоти рассудили что Иисус умер. А как видел Сам Иисус? Умер Он или только плоть оставил?

[Смирна]

Например, моё тело пришло в негодность (по старости или несчастный случай), и я покинул его, и вижу что я не умер. Но другие, судя по плоти, скажут что умер. Так же и с распятием: увидели что плоть мертва и по плоти рассудили что Иисус умер. А как видел Сам Иисус? Умер Он или только плоть оставил?

Даже не так, Виктор: Он пред-упредил (как, впрочем, и всегда), что сей час будет (произойдёт): "в руки Твои предаю дух Мой"

и сделал это (о чём и свидетельствуют буквы).
Но нигде ведь не сказано, что Господствующий "умер"...

[semon]

Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав, испустил дух. (Лука 23:46)

Является ли это свидетельством смерти Иисуса на кресте?

Если Иисус не умер на кресте - то всё ложь, и нет победы жизни над смертью.

[Искупленный]

Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав, испустил дух. (Лука 23:46)

Является ли это свидетельством смерти Иисуса на кресте?

мир.
думаю да.
вы сомневаетесь что
Иисус умирал, или с моментом смерти решили разобраться?

что Иисус был мертв, так Он сам утверждает:
и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти.
(Откр.1:13-18)

[Viktor.o]

Даже не так, Виктор: Он пред-упредил (как и всегда, впрочем), то что будет: "в руки Твои предаю дух Мой" и сделал это, о чём свидетельствуют буквы.
Но нигде ведь не сказано, что Господствующий "умер"?

Может и сказано что "умер", не знаю, но в каком смысле "умер", это вопрос. Может, как принято в человеческом понимании судить (по плоти), так и написали в человеческом понимании - о плоти. Но Сам Христос - не плоть, чтобы о Нем судить по плоти, а - пришедший во плоти. Как вошёл в плоть, так из неё и вышел, и не умирал вовсе. Да и как бессмертный Дух может умереть.

[Смирна]

мир.
думаю да.
вы сомневаетесь что
Иисус умирал, или с моментом смерти решили разобраться?

что Иисус был мертв, так Он сам утверждает:
и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти.
(Откр.1:13-18)

КОГДА? ....

[Искупленный]

КОГДА? ....

мир.
Петр так думает:Сего, по определенному совету и предведению Божию преданного, вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных, убили;
но Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти, потому что ей невозможно было удержать Его.
(Деян.2:23,24)

[Смирна]

мир.
Петр так думает:Сего, по определенному совету и предведению Божию преданного, вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных, убили;
но Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти, потому что ей невозможно было удержать Его.
(Деян.2:23,24)

рискуем попасть в огромную "ловушку", ибо начало "Сего" будет находиться за "500 млн.км" от того, о чём "рассуждаем"; что Его "убили" - верим словам Петра (записанным даже НЕ Петром)

Но Сам где-нибудь говорит о смерти Своей? Может ЛИ Бог умереть? (видите, куда "попадаем"?)

Мир!

[Лука]

Может ЛИ Бог умереть?

Конечно может. Если Он - Бог, то всемогущ, а, значит, может все.

[Искупленный]

рискуем попасть в огромную "ловушку", ибо начало "Сего" будет находиться за "500 млн.км" от того, о чём "рассуждаем"; что Его "убили" - верим словам Петра (записанным даже НЕ Петром)

для желающих доказать свою правоту, а не понять, даже Писание не указ, им всегда найдется что возразить.

Но Сам где-нибудь говорит о смерти Своей?

С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть.
(Матф.16:21)

Может ЛИ Бог умереть? (видите, куда "попадаем"?)

единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь.
(1Тим.6:16)
понятно что каждый поймет по своему.

- - - Добавлено - - -

Конечно может. Если Он - Бог, то всемогущ, а, значит, может все.

мир Вам. допустим, допустим бог
умер. бога не стало. кто управлял и поддерживал существование творения?

[Смирна]

Конечно может. Если Он - Бог, то всемогущ, а, значит, может все.

"по вере вашей" )) (у меня - несколько другой Бог)))

для желающих доказать свою правоту, а не понять, даже Писание не указ, им всегда найдется что возразить.

согласна; ибо темы всегда начинают ЛЮДИ.
А у каждого из них - мозг.
А в каждом из них - . . . ..
так и "тянем" друг друга туда, где ответов вовсе и нет)))

С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть.
(Матф.16:21)

(принимается), но не нахожу в этом (Христовой же!) "констатации": Я был мёртв... или "умер"
(до той поры и буду сопротивляться):

"единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная!" - виват!!!

[Искупленный]

не нахожу в этом (Христовой же!) "констатации": Я был мёртв... или "умер"

из кн. Откровение цитата не подходит?

косвенное:И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.
Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.
И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день,
(Лук.24:44-46)