Умер ли Иисус Христос на кресте?

[Богдан Шевчук]

Здесь сказано явно буквально. Ведь до вступления Иисуса Христа на пост Священника в Небесном Святилище Кто-то выполнял роль Первосвященника там...

Даже если это так, это не доказывает, что Мелхиседек Царь Салима был Господом Иисусом Христом.

А явился Он Аврааму в подобии Сына Божьего...

Фантазии, предположения, идущие вразрез в разумом. Да, возможно являлся Аврааму, но точно не в случае с Мелхиседеком.

Я разве говорил, что Мелхиседек является Иисусом Христом???

Да, я подумал, что здесь..

Не торопитесь... Мелхиседек - человек??? Вот слова:

3 без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда.
(RST Евр.7:3)

Можно ли эти слова применить к какому-либо человеку??? Я считаю, что нет. А вы???

Да, но в 7-ой главе присутствует элемент сравнения:

3 без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда.
(RST Евр.7:3).

Возможно автор имел ввиду, что ничего не известно о родословной Мелхиседека. Не нужно понимать именно этот стих буквально, контекст послания об этом кричит. Я уверен.

Вот после передачи священства оно стало непреходящим.... Христос - пребывающий вечно. Мелхиседек - тоже...

По Вашему теперь на на Небе ДВА Первосвященника. Да уж..

[Дмитрий Резник]

Но если Вы будете настаивать, то и я буду, а кто нас может рассудить, ведь только Бог.
Не скажите почему в мире свыше 42 000 христианских движений?
Потому что нет смирения и в смирении выяснения, а есть только превозношение, ведь если друг на друга восставать, то царство разрушится, как и происходит, что уже свыше 42 000 христианских конфессий и деноминаций.

Да. Одни криком кричат, что Йешуа распят не на том, другие - что нельзя есть квасного хлеба, третьи - что Йешуа и есть Мальки Цедек. И так все 42000 сект.

[Богдан Шевчук]

17 Ибо засвидетельствовано: Ты священник вовек по чину Мелхиседека.
(RST Евр.7:17)

Значит до Иисуса Христа был Мелхиседек... Но Сам Христос Им не является...

Да, именно, по чину Мелхиседека Первосвященник, но им не является. То бишь, имеет такой же статус, не вопреки Закону Моисея а по чину Мелхиседека, бо не из колена первосвященников. Но, Сам Господь Иисус Христос не являлся Аврааму как Мелхиседек царь Салима, это разные личности. Можно конечно предполагать, но.. здравый смысл против, лично у меня.

[rehovot67]

Даже если это так, это не доказывает, что Мелхиседек Царь Салима был Господом Иисусом Христом.

Я этого и не утверждаю...

Фантазии, предположения, идущие вразрез в разумом. Да, возможно являлся Аврааму, но точно не в случае с Мелхиседеком.

Я вам говорю об элементарном, что Мелхиседек пришёл к Авраму...

Да, я подумал, что здесь..

Я и не думал об этом никогда...

Возможно автор имел ввиду, что ничего не известно о родословной Мелхиседека. Не нужно понимать именно этот стих буквально, контекст послания об этом кричит. Я уверен.

Текст послания об этом не кричит. Текст говорит о буквальных вещах, ведь Равный должен был перенять эстафету Священства у Равного...

По Вашему теперь на на Небе ДВА Первосвященника. Да уж..

Зачем два? Один... Иисус Христос!!!!!!!!!!!

[Виталий Гладкий]

Да. Одни криком кричат, что Йешуа распят не на том, другие - что нельзя есть квасного хлеба, третьи - что Йешуа и есть Мальки Цедек. И так все 42000 сект.

Секта в перво-значении, означает разделение Отца от Сына или Сына от Отца.
Да много лжи, но нельзя друг друга угнетать.

[rehovot67]

Да, именно, по чину Мелхиседекаон Первосвященник, но им не является. То бишь, имеет такой же статус, не вопреки Закону Моисея а по чину Мелхиседека. Но, Сам Господь Иисус Христос не являлся Аврааму как Мелхиседек царь Салима, это разные личности. Можно конечно предполагать, но.. здравый смысл против, лично у меня.

Я вам показал, что это разные Личности... Бог вообще не подчиняется здравому смыслу...

[Богдан Шевчук]

Да Мелхиседек - Иисус Христос - Михаил Архангел, это Одно и тоже Лицо с разными Именами.

Это заблуждение. ИМХО

[rehovot67]

Да. Одни криком кричат, что Йешуа распят не на том, другие - что нельзя есть квасного хлеба, третьи - что Йешуа и есть Мальки Цедек. И так все 42000 сект.

А вы своей сектой чего утверждаете???

[Виталий Гладкий]

Это заблуждение. ИМХО

Кто сказал?

[Богдан Шевчук]

Я вам показал, что это разные Личности... Бог вообще не подчиняется здравому смыслу...

Ну ладно, уже легче. Вы хоть не утверждаете, что Христос это Мелхиседек царь Салима явившийся Аврааму, я сгоряча подумал и Вы туда же. Проехали.

- - - Добавлено - - -

Кто сказал?

Я так сказал. Написал ведь ИМХО.

[Виталий Гладкий]

Я так сказал. Написал ведь ИМХО.

Давайте будите при своем, а я при Божьем.

[Богдан Шевчук]

Давайте будите при своем, а я при Божьем.

Бу-га-га. Видимо Божье по Вашему это утверждать, что Мелхиседек это Иисус Христос Он же и Архангел Михаил. Очень сомневаюсь, что Вам это Бог открыл.

[semon]

Это верно.
Но и каждый человек отдельно - вождь самого себя со своим личным делом веры. Истина страдает от многих причин.

насколько я понимаю, в христианстве вождь - Дух Божий, как сказанно: кому отдаем тебя в послушание, тому мы и рабы. Так что личное дело веры это верить Творцу.

Скорее всего, это был "контрольный выстрел".
Но умирает ли от удара копьём Бог?

как бы не называть то, но, это было полноценное убийство с вытекающими из него последствиями, - но я как вижу Вам почемуто хочется быть обманутым, и косвенно обвинить Бога в обмане. Смерть это отсутствие жизни.

С человеком всё понятно. Но Христос же больше, чем человек.

Он им стал, обретя бессмертие по воскрешении.

[Виталий Гладкий]

Бу-га-га. Видимо Божье по Вашему это утверждать, что Мелхиседек это Иисус Христос Он же и Архангел Михаил. Очень сомневаюсь, что Вам это Бог открыл.

Вот видите, Вы не только в вере своей сомневаетесь, но и то, что мне Бог открыл.

[semon]

только избранным уготована вечная жизнь вне человеческого тела в бессмертии их Бога.....

избранными не рождаются, ими становятся, подобно первенцу Иисусу, который сверх сил верил и получил венец бессмертия, о чем и писания свидетельствуют, так что взирай на Иисуса. И будь подобен Ему в вере, и будеш избранным.