Умер ли Иисус Христос на кресте?

[валерий2013]

Если сами по себе, т.е - без Бога.

"Сказал я в сердце своём о сынах человеческих, чтоб испытал их Бог, и что бы они видели, что они сами по себе - животные"

Екклесиаст 3:18

Ничего в нас своего доброго нет, а что есть дорое то не наше. От Бога это: совесть, стыд, страх....и т.п. Не будь этого, давно бы мы сами себя уничтожили.

[учащийся]

Ничего в нас своего доброго нет, а что есть дорое то не наше. От Бога это: совесть, стыд, страх....и т.п. Не будь этого, давно бы мы сами себя уничтожили.

Для этого и Библия дана.

[rabi]

Книга пророка Малахии
4:5. Вот, Я пошлю к вам Илию пророка пред наступлением дня Господня, великого и страшного.
4:6. И он обратит сердца отцов к детям и сердца детей к отцам их, чтобы Я, придя, не поразил земли проклятием.

о чем речь вникаеш? кто Илия? это Иоанн креститель) который всех крестил почему? кто должен был ЯВИТСЯ? ВЛАДЫКА на Иордане, в храм свой(Иисуса)

Ну и зачем лжёте? Разве не читали о том, что сам Иоанн окунатель однозначно отвечал, что он не есть Илья ??? А окунал он всех(в том числе и своего ученика Иисуса) лишь потому, что по иудейской традиции и по словам пророков, проточная вода смывала с иудеев малые грехи.

«Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло.. тогда придите - и рассудим, говорит Всевышний. Если будут грехи ваши, как багряное, - как снег убелю; если будут красны, как пурпур, - как волну убелю.» /Исаия 1/

- - - Добавлено - - -

Апостол Павел говорит, что "БОГ приготовил тело Христу", Сыну Своему, а не Себе. Евр.гл.10:5.
"Как люди причастны плоти и крови, то и Христос воспринял оные", т.е. плоть и кровь. Евр.гл.2:14-17.

А ещё Паулос говорил, что плоть и кровь не наследуют царства Божьего..

- - - Добавлено - - -

Бог есть Дух, и в духе и истине нужно Ему поклоняться

Не богохульствуйте! Духи - это тварные субстанции, созданные Всевышним для общения, воздаяния и благодействия, так как сам Всевышний безлик, не имеет ни образа, ни подобия, ни обьёма, ни формы. К тому же, они в иврите имеют ещё и женский род.

"Бог не подлежит не только чувственным и пространственным определениям: не имеет ни очертания, ни формы, ни качества, ни количества, ни объема, - Божество выше всех умозрительных имен и определений. Бог не есть ни душа, ни разум, ни воображение, ни мнение, ни мышление, ни жизнь. Он не есть ни слово, ни мысль - и потому не воспринимается ни словом, ни мыслию, - в этом смысле Бог не есть "предмет" познания. Он выше познания. Он не есть ни число, ни порядок, ни величина, ни малость, ни равенство или подобие, ни неравенство или неподобие. Ничто из мира чувственного не может помочь в отыскании хотя бы приблизительного определения Бога." (христ.св. Д. Ареопагит, ученик Павла (Деян.17:34) и первый епископ г. Афины)

"Непостижимость сущности Божией безусловна, и не только для людского ума, но и для мира ангельского. Подлинное познание Бога не может быть достигнуто ни на пути изучения видимого тварного мира, ни посредством интеллектуальной деятельности человеческого ума. Самое утонченное и отвлеченное от всего материального богословствование и философствование не может дать подлинного видения Бога и общения с Ним. Если мы даже и богословствуем и философствуем о предметах совершенного, отделенных от материи, то это хотя и может приближаться к истине, но далеко от видения Бога и настолько отлично от общения с Ним, насколько обладание отличается от знания." (Святитель Григорий Палама )

[валерий2013]

Для этого и Библия дана.

Если не секрет, почему вы верите именно Библии?

[nelson]

Если не секрет, почему вы верите именно Библии?

Это большой секрет.

[валерий2013]

Это большой секрет.

Ваш секрет, или вы об Учащемся?

[учащийся]

Если не секрет, почему вы верите именно Библии?

Потому, что Библия - слово Божье.
А во что ещё верите?

[валерий2013]

Потому, что Библия - слово Божье.
А во что ещё верите?

Многие верят, например, что Коран от Бога...или Зонд-Авеста..или Бхагават-гита

[учащийся]

Многие верят, например, что Коран от Бога...или Зонд-Авеста..или Бхагават-гита

Кроме Библии нигде не видел Богодухновенности. А вы?

[валерий2013]

Кроме Библии нигде не видел Богодухновенности. А вы?

Я раньше был атеистом и изучал атеистическую литературу, религии .... Но когда прочитал Библию, а читал её, что бы доказывать верующим, своим родным, абсурдность Библии...прочитав - был поражён её логичностью и последовательностью. По этой причине и уверовал в Бога.

[учащийся]

Я раньше был атеистом и изучал атеистическую литературу, религии .... Но когда прочитал Библию, а читал её, что бы доказывать верующим, своим родным, абсурдность Библии...прочитав - был поражён её логичностью и последовательностью. По этой причине и уверовал в Бога.

Очень рад за вас! Это говорит о силе слова Божьего! я тоже большей Мудрости и Истины не встречал. Не могут другие религии нести Истину, если в корне отличаются от Библии.

[валерий2013]

Очень рад за вас! Это говорит о силе слова Божьего! я тоже большей Мудрости и Истины не встречал. Не могут другие религии нести Истину, если в корне отличаются от Библии.

Меня печалит только то, что христиане имея такую удивительную Книгу не могут найти общего языка.

[учащийся]

Меня печалит только то, что христиане имея такую удивительную Книгу не могут найти общего языка.

Настолько Бог непознаваем. Но есть абсолютно общее представление, с которым нельзя не согласиться. Еще и сейчас время сложное, много трактующих Библию на свой манер. А мудрость приходит с годами и искренним, чистым сердцем, которым Сам Бог обещал дать мудрость и познание Истины.

[валерий2013]

Настолько Бог непознаваем. Но есть абсолютно общее представление, с которым нельзя не согласиться. Еще и сейчас время сложное, много трактующих Библию на свой манер. А мудрость приходит с годами и искренним, чистым сердцем, которым Сам Бог обещал дать мудрость и познание Истины.

В чём непозноваемость Бога? С самой первой страницы Бог открывает Себя....но почему то не верят Ему.... Наприме, если Бог сотворил Адама по Своему образу и подобию, то значит Бог подобен человеку... Адам до грехопадения видел и общался с Создателем подобным себе.

[учащийся]

В чём непозноваемость Бога?

Считать, что познал Бога - это большая самоуверенность. Даже в Библии так сказано, что Бог непознаваем.

Например, если Бог сотворил Адама по Своему образу и подобию, то значит Бог подобен человеку... Адам до грехопадения видел и общался с Создателем подобным себе.

Образ и подобие - это не значит абсолютную идентичность.