Почему сын Зари (сатана и дьявол) востал против Бога?

[Sewenstar]

А как же ещё развивать в созданиях осознанность? только в борьбе, в преодолении трудностей, в познании добра и зла. иначе бы какой смысл затевать столь грандиозное действо под названием жизнь во плоти. были бы все не одно лицо, с одними мыслями и чувствами, причём правильными, эдакие рафинированные создания. которым не к чему стремиться, некуда расти, нечего познавать. всё продуманно изначально, все на своих местах. тьма нужна для того, чтобы осознавать что есть свет.

Дак я ж о том и говорю.
Сатана вроде как на службе у Бога, все делает по Плану, а Бог его - ату... в озеро огненное.... и вот каково ему, если он живая личность - ангел?

[Виталий Гладкий]

а с первого раза не поняли???
Вот ваша фраза: "до Христа, Бога никто никогда не "видел""
А вот Писание, которое я вам уже приводил:
"И Он не простер руки Своей на
избранных из сынов Израилевых: они видели
Бога, и ели и пили."

"Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил" (От Иоанна 1:18).
"И пославший Меня Отец Сам засвидетельствовал о Мне. А вы ни гласа Его никогда не слышали, ни лица Его не видели" (От Иоанна 5:37).
"Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его" (1-е Иоанна 3:6).
"Единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь" (1-е Тимофею 6:16).

"Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом" (К Колоссянам 2:18).
Человек, может видеть двумя виденьями: физическими и духовными глазами.
До рождения Иисуса Христа в мир, духовно не видел Бог никто, а только увидели тогда, когда Бог явился во плоти.
Но и физическими глазами никто лица Божия не видел, даже Моисей, а если Моисей не видел, то кто из людей мог видеть.
Люди проявления Божия видели, потому и сказано: "И Он не простер руки Своей на избранных из сынов Израилевых: они видели Бога, и ели и пили" (Исход 24:11).
Они ели и пили, потому что радовались, а радовались, потому что видели свидетельство присутствие Бога.
Нельзя путать то, что невозможно запутать.




- - - Добавлено - - -

То есть Иисус и есть Бог? И к тому же лицемер.

Друзья, что же вы Бога Иисуса Христа лицемером называете, вот скоро Он придёт и в глаза Ему скажите, а что толку за по глазами Его говорить, неужели чести больше будет.

[voyageur]

Дак я ж о том и говорю.
Сатана вроде как на службе у Бога, все делает по Плану, а Бог его - ату... в озеро огненное.... и вот каково ему, если он живая личность - ангел?

Ну так если это его родная стихия, из которой он периодически поднимается для привлечение в свою среду новых членов (душ).

[Sewenstar]

Ну так если это его родная стихия, из которой он периодически поднимается для привлечение в свою среду новых членов (душ).

Ага...
Это по-Вашему, значит, как в мультфильме про братца кролика и лиса:
-"все что хочешь делай, хоть съешь, только не бросай меня в терновый куст!"?
Его бросил злой лис в кусты, вместо того чтоб съесть, а в кустах тех заячья нора...

Только вот как то с Откровением не совсем вяжется: там сатана-змей, вполне последоватльно падает с неба, шарится по земле гоняя Младенца, и на вечность отправляется в озеро огня....

[voyageur]

Только вот как то с Откровением не совсем вяжется: там сатана-змей, вполне последоватльно падает с неба, шарится по земле гоняя Младенца, и на вечность отправляется в озеро огня....

в Откровении сатана символ, не следует всё понимать буквально.

[Кадош]

Человек, может видеть двумя виденьями: физическими и духовными глазами.
До рождения Иисуса Христа в мир, духовно не видел Бог никто, а только увидели тогда, когда Бог явился во плоти.
Но и физическими глазами никто лица Божия не видел, даже Моисей, а если Моисей не видел, то кто из людей мог видеть.
Люди проявления Божия видели,...
Они ели и пили, потому что радовались, а радовались, потому что видели свидетельство присутствие Бога.
Нельзя путать то, что невозможно запутать.

Да, да... это все здорово и замечательно, однако написано в Писании так:

"И Он не простер руки Своей на
избранных из сынов Израилевых: они видели
Бога, и ели и пили."

Не написано, что они видели проявление Бога, не написано, что они де видели свидетельство присутствия Бога или еще чего-то там, что вам в голову щас взбредет!
Написано прямо ОНИ ВИДЕЛИ БОГА!!!!!
А теперь давайте, начинайте уже искажать Слово Божие...

[LORALARA]

Sewenstar
кому сказал Христос: "отойди от меня сатана"!

Петру. А что - есть сомнения?

2 И во время вечери, когда диавол уже вложил в сердце Иуде Симонову Искариоту предать Его (Иоанна 13:2).

- - - Добавлено - - -

Написано прямо ОНИ ВИДЕЛИ БОГА!!!!!
А теперь давайте, начинайте уже искажать Слово Божие...

Моисей взошел к Богу на гору, и воззвал к нему Господь с горы ... (Исход 19:3).

...с ангелом, который говорил с ним на горе Синай...(Деяния 7:37-39)

Так Кто говорил с Моисеем на горе Синай?
Бог или Бог через Ангела?

Кого "они видели"?

Кого видел Фома?

[Двора]

Да, да... это все здорово и замечательно, однако написано в Писании так:

"И Он не простер руки Своей на
избранных из сынов Израилевых: они видели
Бога, и ели и пили."

Не написано, что они видели проявление Бога, не написано, что они де видели свидетельство присутствия Бога или еще чего-то там, что вам в голову щас взбредет!
Написано прямо ОНИ ВИДЕЛИ БОГА!!!!!
А теперь давайте, начинайте уже искажать Слово Божие...

Так ответ на поверхности лежит и освящен в полноте ответом Учителя,
кто видел Меня тот видел Отца.

[LORALARA]

Написано прямо ОНИ ВИДЕЛИ БОГА!!!!!

И говорил Господь к вам из среды огня;
глас слов Его вы слышали, но образа не видели,
а только глас; (Второзаконие 4:12).

15 Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня (Второзаконие 4:15).

[Кадош]

Так ответ на поверхности лежит и освящен в полноте ответом Учителя,
кто видел Меня тот видел Отца.

Да согласен, Двора, полностью согласен.
Но вы посмотрите - как другие на это отвечают!!!!!
Одни говорят про ангела, другие уверяют, что Писание нам лжет, и до Рождества никто Бога не мог видеть, и пр, и пр, и пр...
А прямого понятного ответа они не желают видеть!!!!
Я просто в шоке от тех монстров, которых удается вылавливать в их мыслях, простыми, казалось-бы, вопросами!!!!

- - - Добавлено - - -

И говорил Господь к вам из среды огня;
глас слов Его вы слышали, но образа не видели,
а только глас; (Второзаконие 4:12).

15 Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня (Второзаконие 4:15).

Замечательно - значит Писание противоречит само-себе. Спасибо!!!! Я вашу мысль понял... следующий...

[LORALARA]

Так ответ на поверхности лежит и освящен в полноте ответом Учителя,
кто видел Меня тот видел Отца.

Двора!
И это написано здесь.

Что Отец всё делал через Сына. И только Сын явил Отца.
Явил Его дух, Его святой дух. Явил Его сущность. Явил Его характер.

Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа. (Иоанна 17:3).

А знать Бога можно только зная Сына. И никак по другому.

[timur123456789]

Двора!
И это написано здесь.

Что Отец всё делал через Сына. И только Сын явил Отца.
Явил Его дух, Его святой дух. Явил Его сущность. Явил Его характер.

Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа. (Иоанна 17:3).

А знать Бога можно только зная Сына. И никак по другому.

Сатана реально существует !

Сатана который реально существует это любой человек или концепция в которой есть желание быть Богом.

*************
Насчет Иисус Христа написано что у Него есть ВСЯ ВЛАСТЬ на Небе и на землеМатф.28:18

[Кадош]

Моисей взошел к Богу на гору, и воззвал к нему Господь с горы ... (Исход 19:3).

Гениальные слова Торы!!! Моисей поднялся на верх горы, и вдруг слышит некий Голос... с горы!!!! С более величественной Горы, с нерукотворной...
Но сейчас не об этом... а о том, что к тому, что начальники народа ели и пили пред лицем Бога и при этом видели Бога данный стих отношения никакого не имеет. Ибо это совершенно разные события.

...с ангелом, который говорил с ним на горе Синай...(Деяния 7:37-39)

Да, да, я понял, что вы ищите места которые по-вашему противоречат друг-другу, чтобы доказать мне что Библия сама-себе противоречит... спасибо. я вас понял.

Так Кто говорил с Моисеем на горе Синай?

Согласно Библии - Бог.

Бог или Бог через Ангела?

Встречный вопрос - а сколько раз Моисей и старейшины поднимались на гору Синай???

Кого "они видели"?

Согласно Библии - Бога.

Кого видел Фома?

Согласно Иисуса - Бога!

А вот как вы думаете - это вопрос лично к вам!

[LORALARA]

Одни говорят про ангела,..

Про Ангела говорит Писание.

[Кадош]

Сатана реально существует !

Сатана который реально существует это любой человек или концепция

Оба на... пошло-поехало... Уже не человек или группа лиц, по предварительному сговору, а уже и концепция...
Ну и расскажите нам - как концепция может там чего-нибудь себе хотеть??? Например, как концепция цифрового телевидения хочет править миром!