О всяких ...

[Кадош]

Не вижу, да и не может быть у Вас серъезных аргументов, против Рим 9 гл. 6-9 и 27

Не вижу и Не может быть - это совершенно разные вещи.
Можно ли спросить вас. Вот Павел пишет "о врагах по отношению к евангелию". И Павел там утверждает, что Бог их помилует и спасет.
Вы согласны с Павлом, или нет?

[Кадош]

Вы очень туманно выражаете свою мысль. Поэтому мне ничего не понять из того, что Вы желаете донести. Может быть кто-то найдётся более умный, чтобы понять то, что Вы хотели сказать в этом сообщении. Я не поняла.

Люди ! Кто-то понял что ? Поделитесь мудростью, пожалуйста !
Заранее благодарна.

Попытаюсь продемонстрировать свою мысль двумя эпизодами из Писания.
Эпизод I:

16 и пошла, села вдали, в расстоянии на [один] выстрел из лука. Ибо она сказала: не [хочу] видеть смерти отрока. И она села против, и подняла вопль, и плакала;
17 и услышал Бог голос отрока; и Ангел Божий с неба воззвал к Агари и сказал ей: что с тобою, Агарь? не бойся; Бог услышал голос отрока оттуда, где он находится;
(Быт.21:16,17)

Два вопроса по этому месту.

1) Кто тут плакал, причитал, поднимал вопль, вопиял???
2) Кого услышал Бог?

Ответ на первый вопрос - Агарь!
А вот ответ на второй вопрос вовсе не Агарь, а Измаил!

А Измаил вообще рта не открыл, но Бог почему-то услышал именно его, а не ту, которая вопияла: "Господи, Господи..."

Понятно??? Про слова неизреченные. или все еще нет?
Если нет - то приведу второй эпизод...

[dolg]

Для меня крещение Духом Святым это священнодействие Первосвященника,Бога ,Иисуса,такое же реальное рождение,как и рождение мое по плоти от своих родителей.
А язык и перед сценой костей не имеет.

Я это понимаю, но именно как раз об этом говорят со сцены многие проповедники. Это ложный призыв?

[MOSS]

Я это понимаю, но именно как раз об этом говорят со сцены многие проповедники. Это ложный призыв?

Говорят многие .И комментаторы футбол комментируют,но сами в него не играют.И такие умные,все тонкости знают,при случае и Месси научат.

47 Всякий, приходящий ко Мне и слушающий слова Мои и исполняющий их, скажу вам, кому подобен.
48 Он подобен человеку, строящему дом, который копал, углубился и положил основание на камне; почему, когда случилось наводнение и вода наперла на этот дом, то не могла поколебать его, потому что он основан был на камне.
49 А слушающий и неисполняющий подобен человеку, построившему дом на земле без основания, который, когда наперла на него вода, тотчас обрушился; и разрушение дома сего было великое.

[rebenokavraama]

Счас...смотрите, как он будет обращаться против вас. Интересно наблюдать, каждый раз, прям одно и тоже и не устает ведь. Вообще Ийцхак давно уже сказал

Не с семенем Авраама, а с домом Израиля и домом Иуды.
А это большая разница.

Как это можно противопоставить, я честно не знаю.
У него какая-то своя логика, только ему одному известная.

[Йицхак]

Вообще Ийцхак давно уже сказал

Не с семенем Авраама, а с домом Израиля и домом Иуды.А это большая разница.

Как это можно противопоставить, я честно не знаю.
У него какая-то своя логика, только ему одному известная.

Это у Вас какая-то "своя логика".
А у Йицхака логика формальная: он, Йицхак этот, прекрасно знает как общее относится к частному.
Дом Израиля и дом Иуды - однозначно семя Авраама. Да вот не все, кто семя Авраама по духу, - дом Израиля и дом Иуды.

А уж занесшие свои зады на место дома Израиля и дома Иуды так и вовсе сборище сатанинское (Откр,2:9).

[нинапри]

Если нет - то приведу второй эпизод...

Слушаю..................

[Кадош]

Слушаю..................

Опять непонятно????
Ну ладно.
На этот раз на вопросы я не стану сам отвечать - я их вам просто задам, а вы попробуйте ответить самостоятельно:
41 И возненавидел Исав Иакова за благословение, которым благословил его отец его; и сказал Исав в сердце своем: приближаются дни плача по отце моем, и я убью Иакова, брата моего.
42И пересказаны были Ревекке слова Исава, старшего сына ее; и она послала, и призвала младшего сына своего Иакова, и сказала ему: вот, Исав, брат твой, грозит убить тебя;
(Быт.27:41,42)

1) Полагаете ли вы, что Исав сказал нечто своими устами кому-то из человеков?
2) Кто пересказал Ревекке "слова" Исава?

[нинапри]

Опять непонятно????
Ну ладно.
На этот раз на вопросы я не стану сам отвечать - я их вам просто задам, а вы попробуйте ответить самостоятельно:
41 И возненавидел Исав Иакова за благословение, которым благословил его отец его; и сказал Исав в сердце своем: приближаются дни плача по отце моем, и я убью Иакова, брата моего.
42И пересказаны были Ревекке слова Исава, старшего сына ее; и она послала, и призвала младшего сына своего Иакова, и сказала ему: вот, Исав, брат твой, грозит убить тебя;
(Быт.27:41,42)

1) Полагаете ли вы, что Исав сказал нечто своими устами кому-то из человеков?
2) Кто пересказал Ревекке "слова" Исава?

Ревекке мог говорить Сам Господь, а могло быть и по-другому...Например, таким образом :

Сыновья в утробе ее стали биться, и она сказала: если так будет, то для чего мне это? И пошла вопросить Господа.
²³ Господь сказал ей: два племени во чреве твоем, и два различных народа произойдут из утробы твоей; один народ сделается сильнее другого, и больший будет служить меньшему.

А как оно было на самом деле - только Бог святой знает.

[Кадош]

Ревекке мог говорить Сам Господь, а могло быть и по-другому...Например, таким образом :



А как оно было на самом деле - только Бог святой знает.

Нинапри, там два вопроса, не могли-бы вы ответить на два вопроса, а не на один, который вам больше понравился? И желательно ответы пронумеровать. Если вам не трудно... Давайте последовательно идти, если это возможно.

[dolg]

Говорят многие .И комментаторы футбол комментируют,но сами в него не играют.И такие умные,все тонкости знают,при случае и Месси научат.

47 Всякий, приходящий ко Мне и слушающий слова Мои и исполняющий их, скажу вам, кому подобен.
48 Он подобен человеку, строящему дом, который копал, углубился и положил основание на камне; почему, когда случилось наводнение и вода наперла на этот дом, то не могла поколебать его, потому что он основан был на камне.
49 А слушающий и неисполняющий подобен человеку, построившему дом на земле без основания, который, когда наперла на него вода, тотчас обрушился; и разрушение дома сего было великое.

Значит призыв Имени Бога, это исполнение Его Слова переданного через Иисуса Христа?

[нинапри]

Нинапри, там два вопроса, не могли-бы вы ответить на два вопроса, а не на один, который вам больше понравился? И желательно ответы пронумеровать. Если вам не трудно... Давайте последовательно идти, если это возможно.

Да я могу...но хочу сказать Вам, что если человек не может ответить ясно и , что самое главное, кратко на вопрос, то он по сути не владеет предметом разговора. Если Вы не знаете, как ответить коротко и ясно,так и скажите. И тогда будет возможен дальнейший диалог. А так получается ,что желание проповедовать у Вас сильнее, чем просто ответить на мой простой вопрос. Я не против общения, но не в такой форме, которую предлагаете Вы.

[rebenokavraama]

О, обратился.

А у Йицхака логика формальная:

Плотская т.е?

Да вот не все, кто семя Авраама по духу, - дом Израиля и дом Иуды.

Каким образом? Вы хоть понимаете насколько это выкревленная логика? Быть семенем Авраама по духу и не быть домом Иуды и Израиля?

А уж занесшие свои зады на место дома Израиля и дома Иуды так и вовсе сборище сатанинское (Откр,2:9).

Это кому особо хочеться не пребывая семенем Авраама по духу, стать домом Иакова и Иуды, впору называться сборищем сатанинским.

[Дар]

Да я могу...но хочу сказать Вам, что если человек не может ответить ясно и , что самое главное, кратко на вопрос, то он по сути не владеет предметом разговора. Если Вы не знаете, как ответить коротко и ясно,так и скажите. И тогда будет возможен дальнейший диалог. А так получается ,что желание проповедовать у Вас сильнее, чем просто ответить на мой простой вопрос. Я не против общения, но не в такой форме, которую предлагаете Вы.

Зря Вы так сразу судите.В писании всё ясно написано,но не все могут понять,так разве апостолы не владели предметом разговора?Я так не думаю.

[Кадош]

Да я могу...

Так что вам мешает сказать по пунктам?

но хочу сказать Вам, что если человек не может ответить ясно и , что самое главное, кратко на вопрос, то он по сути не владеет предметом разговора.

Вы меня имеете в виду?
Я вам ответил, если вы не заметили.
Сейчас, я пытаюсь вам разъяснить то, чего вы говорите, что не поняли, и привожу вам примеры. Поэтому и прошу вас как можно точнее и конкретнее ответить на поставленные вопросы, вот и всё.

Если Вы не знаете, как ответить коротко и ясно,так и скажите.

Нина, я уже ответил. Перечитайте наш диалог и вы увидите.

И тогда будет возможен дальнейший диалог.

Я так понимаю, что вы все уже давно поняли, а потому просто придумываете предлог объявить меня идиотом... ну ладно, сорри, я думал вам нужен ответ...