Не обременяйте себя Законом ! (Деян 15)

[Aleksey063]

Где вы такое встречали, не покажите? Что то не припоминаю такого события, где Иисус стоил свое учение на соблюдении закона, так понимаю Моисеева.

Да, но наставления Его были весьма оптикаемы и скорее трактуются за, чем против.

[весарионович]

Нет оправдания в Христе тем, кто в Него не верует и Заповеди Сына и Отца не чтит и не исполняет!
7 Возлюбленные! пишу вам не новую заповедь, но заповедь древнюю, которую вы имели от начала. Заповедь древняя есть слово, которое вы слышали от начала.

Так в том и дело что эту заповедь не знали еврей, так как она отдельная от закона Моисея. Это слово Бога обращенное Аврааму, и относится к сынам обетования.

[sergej57]

Добавьте тогда:
1Иоан.3:9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
1Иоан.5:18 Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.
А то лукаво выходит.

А то, что родилось от Адама (внешний человек), разве уже не существует? Разве не знаете, что во всяком возрождённом верующем две природы: первого Адама и последнего?

2Кор.4:16 Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.

Святостью и праведностью всякого спасённого верующего является не он сам, не его заслуги перед буквой Моисеевого закона, а один только Христос, родившийся в его душе.

Иоан.3:6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.

И в чём же лукавство-то?..

[весарионович]

То есть если я вас правильно понял то или ты исполняешь закон в таком случае ты уже автоматически становишься неверующим или ты верующий и тогда закон тебе не нужен ?
Интересно с кого вы тогда собираетесь брать пример может с сатаны который верит в Бога но закон не признаёт ?

Раз так много знаете спросите у Авраама, какой закон он исполнял что Господь назвал его другом Своим. А также и Моисей приобрел благоволение пред Богом, до закона.
А кто такой сатана, что бы об этом говорить?

[Demetriy]

Где вы такое встречали, не покажите? Что то не припоминаю такого события, где Иисус стоил свое учение на соблюдении закона, так понимаю Моисеева.

Нагорная проповедь не авторитет ??

[Николаша]

Точно... Только Закон для солнышка - один, для песков Сахары - другой. для беззаконников вышедших из Египта - иной, для язчников, у которых дела закона записаны в сердце - ещё какой-то.
А ещё есть законы:
Жизни
смерти
Греха
Царский и т.д.

Привет Серёга ! Ты уже пришёл в себя после нашего последнего общения ? Помнится что ты куда то исчез и разговор так и не завершился . Я вижу что пребывание на форуме для тебя не прошло даром и ты уже выучил что кроме Моисеева закона есть ещё и другие . Молодец хороший ученик .

[Aleksey063]

И в чём же лукавство-то?..

Лукавство относилось, к односторонней трактовке писания, если соизволили затронуть тему, не обременяйте других, приводить вам противоположные по смыслу стихи, которые вы и сами прекрасно знаете, а то получается вопрос один, а ответа два. Так если не можете говорить едино, то чему учите?

[Demetriy]

Раз так много знаете спросите у Авраама, какой закон он исполнял что Господь назвал его другом Своим. А также и Моисей приобрел благоволение пред Богом, до закона.
А кто такой сатана, что бы об этом говорить?

Авраам слышал глас Господен и по нему поступал и Моисей тоже и тем приобрели праведность. Если же Вы тоже слышите глас Господень, то к Вам вопросов нет. Если же такого нет, извольте поступать по написанному, теми кто его слышал... И тем приобретете праведность.

[Aleksey063]

Раз так много знаете спросите у Авраама, какой закон он исполнял что Господь назвал его другом Своим. А также и Моисей приобрел благоволение пред Богом, до закона.
А кто такой сатана, что бы об этом говорить?

Ну там ярко выраженная праведность и сверхъестественное водительство именно Богом. Я думаю, что не без первого как и второго не спастись.

[весарионович]

Да, но наставления Его были весьма оптикаемы и скорее трактуются за, чем против.

Иисус говорил о своих заповедях, которые не раз озвучивал в проповедях. Но основа (фундамент ) этих заповедей другая "Любите друг друга, как Я возлюбил вас" она звучит не так как предыдущая "Возлюби как самого себя" построена на любви плотской.

[Николаша]

Интересно какой закон имел власть над человеком и после каких событий ?
Забавно с вами общаться то вы всё на образы переводите а то образные выражения буквальными делаете .
Скажите а те которые до закона Моисеева жили должны были умирать для закона или нет ?

Кого Вы имеете в виду?

Вообще то всех но если вас интересуют частные случаи то тогда - праведники .

[Aleksey063]

Авраам слышал глас Господен и по нему поступал и Моисей тоже и тем приобрели праведность. Если же Вы тоже слышите глас Господень, то к Вам вопросов нет. Если же такого нет, извольте поступать по написанному, теми кто его слышал... И тем приобретете праведность.

Да, но Моисей, был хорош в глазах Божьих, еще до встречи с Ним. Он, как бы предузнал, его будущее послушание, которое предвозвещалось, природной добротой и смирением. Поэтому, дела и поступки, часто недооцениваются, так как плотские проявления, могут, не зависимо от того добр или зол человек, приводить к противлению и ожесточению. А в ком, Божье свидетельство о себе, находит отклик в прославлении Бога и послушании Ему, свидетельствует об Избранности таковой души, еще от начала, именно такие люди Ему угодны, по факту, если человек так поступил, имея выбор, от Божьего предузнания, произошло избрание.

И ЭТО ДЕЛО БОЖЬЕ!!!

Иоан.6:29 Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал.

[весарионович]

Авраам слышал глас Господен и по нему поступал и Моисей тоже и тем приобрели праведность. Если же Вы тоже слышите глас Господень, то к Вам вопросов нет. Если же такого нет, извольте поступать по написанному, теми кто его слышал... И тем приобретете праведность.

Вы дружок не понимаете что для меня глас Господень и глас Иисуса Христа Одно и тоже. Если же вы не верите тому что Иисус Бог то это ваше право.

[Николаша]

Иисус говорил о своих заповедях, которые не раз озвучивал в проповедях. Но основа (фундамент ) этих заповедей другая "Любите друг друга, как Я возлюбил вас" она звучит не так как предыдущая "Возлюби как самого себя" построена на любви плотской.

Всё проще у учеников не было примера кроме того что показал Иисус а книжек они не читали неграмотные были . Хотите сказать что Моисей не имел такой же любви ?

И возвратился Моисей к Господу и сказал: о, [Господи!] народ сей сделал великий грех: сделал себе золотого бога;
прости им грех их, а если нет, то изгладь и меня из книги Твоей, в которую Ты вписал. Исх.32:31,32

Может привести ещё Авеля или Иосифа или Даниила ?
такое складывается впечатление что участники форума Библию не читали . Это похоже на то если человек прочитал книжку в самом конце и делает умные заключения о том что написано во всей книге .

Смотрите, какую любовь дал нам Отец, чтобы нам называться и быть детьми Божиими. Мир потому не знает нас, что не познал Его. Ин.3:1

Ибо таково благовествование, которое вы слышали от начала, чтобы мы любили друг друга, [/COLOR]
не так, как Каин, который был от лукавого и убил брата своего. А за что убил его? За то, что дела его были злы, а дела брата его праведны. Ин.3:11,12

Прочтите с первого стиха и дальше одиннадцатый стих связан с первым и Иоанн обращает внимание на любовь которую дал Бог и которая ничем не отличается от той что была изначальна то бишь у Авеля .

[весарионович]

Ну там ярко выраженная праведность и сверхъестественное водительство именно Богом. Я думаю, что не без первого как и второго не спастись.

Вам право дано выбирать по делам оправдываться или по обетованию. Только вот закон, никто не исполнил полностью, а в нём написано, что нарушение одной заповеди ведёт к нарушению всего закона. по обетованию же, значит не по закону а по вере. Что выбираете?