Не обременяйте себя Законом ! (Деян 15)

[Дар]

Что есть праведность.
3 Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией,
4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
5 Моисей пишет о праведности от закона: исполнивший его человек жив будет им.
6 А праведность от веры так говорит: не говори в сердце твоем: кто взойдет на небо? то есть Христа свести.
(Рим.10:3-6)

Вот когда встретишься с Ним от лица к лицу поговоришь,тогда и будет конец закона для тебя.У Христовых расхождений в делах нет.Даже если в мысля пока ещё и бывают расхождения,то в делах,в смирении и любви к ближнему нет.А попытки поставить собственную праведность,чем вы тут занимаетесь с висарионовичем,потерпит поражение,так как любое дело не от Бога,СГОРИТ.

[весарионович]

Вито всё правильно написал праведность была о ней написал Павел вот здесь .

Ибо свидетельствую им, что имеют ревность по Боге, но не по рассуждению.
Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией, Рим.10:2,3

О чём здесь написано ? о том что евреи не уразумели праведность Божью и установили свою праведность .
В законе или в книгах ветхого завета было две праведности и об этом Вито написал но евреи отбросили праведность по вере и оставили праведность от закона и таким образом скатились к законничеству . Современные христиане впали в другую крайность они отбрасывают праведность от закона оставляя только праведность по вере и таким образом скатываются в беззаконие а ведь Бог предупреждал через своих пророков .

только будь тверд и очень мужествен, и тщательно храни и исполняй весь закон, который завещал тебе Моисей, раб Мой; не уклоняйся от него ни направо ни налево, дабы поступать благоразумно во всех предприятиях твоих. Нав.1:7

Вы читали мой пост Вито? Там написано о том что когда давалось обетование ни о каком законе не было не произнесено ни слова. Обетование относиться к верующим, а не тем кому дан закон. По тому завещанное стало действовать только после смерти Христа, то есть Завещателя. До того времени наследников быть и не могло так как не по обетованию а по закону жили . Если же по закону праведность, значит от дел, если по делам, значит уже не по вере, но по долгу. но Аврааму то обещано по вере как и его семени. По тому закон, оправдание тем кто поступал по закону, а те кто по вере, не законом оправдываются но верой.

[Вито]

Вито вы приколы объясняете, а как объясните вступления в силу завещанного Господом Аврааму обетования. Там о законе ни слова. Всё завещаемое имело отношение к вере, но ни к закону. После смерти Христа те кто верует, а не по закону поступает становятся наследниками. Так что вы дружище в пролёте, что касаемо завета "обетования" так как он для верующих а не для законников.
Ибо не законом [даровано] Аврааму, или семени его, обетование - быть наследником мира, но праведностью веры.
(Рим.4:13)

Праведностью верой и никто не спорит об этом, но праведность по вере автоматически утверждает закон. Об этом и учит закон Моисеев.

[Дар]

Праведностью верой и никто не спорит об этом, но праведность по вере автоматически утверждает закон. Об этом и учит закон Моисеев.

Они не могут понять простую вещь,что праведность веры у МУЖЕЙ ХРИСТОВЫХ (ЖИВЫХ и бывших до нас,которые воскресли после воскресения Христа)и если при этой жизни не прилипится,не построит связи,узы с предками,кто имеет обетования уже по вере,к мужам,которые Христовы и через это соединится со Христом,то никто не отменит закон,а он сомнет и сбросит в огонь поядающий,так как противится Христовым,это противится Самому Христу и наказание без милости тому,кто не оказал милость.Любовь Христа сама указывает на Христовых,образуя ЕДИНСТВО Тела Его.

[iosef]

Этот псалом очень не любят "находящиеся не под Законом"; не поленитесь прочитать его

Теhилим 119 (Псалом 118)
часть 1
Песнь Давида, человека Божьего
«Алеф». (1) Счастливы те, чей путь непорочен, те, кто следует Учению Бога. (2) Счастливы те, кто хранит свидетельства Его, кто всем сердцем ищет Его. (3) Они также не делают кривды, ходят путями Его. (4) Ты повеления Свои заповедал строго соблюдать. (5) Молю, пусть направляемы будут пути мои соблюдать уставы Твои. (6) Тогда не устыжусь, созерцая все заповеди Твои. (7) Славить буду Тебя с честным сердцем, изучая законы правды Твоей. (8) Уставы Твои я хранить буду очень не покидай меня! «Бейт». (9) Чем облагородит юноша путь свой? Соблюдая [всё] по слову Твоему. (10) Всем сердцем своим искал я Тебя, не дай мне ошибиться, [отступить от] заповедей Твоих. (11) В сердце моем сокрыл я слово Твое, чтобы не грешить пред Тобой. (12) Благословен Ты, Бог, -научи меня уставам Твоим! (13) Устами моими возвещал я все правосудие уст Твоих. (14) На пути Твоих свидетельств радовался я, как всякому богатству. (15) Повеления Твои я буду обсуждать, созерцая пути Твои. (16) Уставами Твоими увлекаюсь я, не забуду слова Твоего! «Гимель». (17) Прояви милость рабу Твоему я буду жить и хранить слово Твое. (18) Открой глаза мои, я буду созерцать чудеса в Учении Твоем. (19) Странник я на земле - не утаивай от меня заповедей Твоих! (20) Сокрушена душа моя от влечения к законам Твоим во всякое время. (21) Ты грозил злоумышленникам, проклятым, отступающим от заповедей Твоих. (22) Сними с меня стыд и позор, ибо свидетельства Твои я хранил. (23) И князья сидели, обо мне говорили, [но] раб Твой обсуждал уставы Твои. (24) И свидетельства Твои увлечение мое, советники мои. «Далет». (25) Прильнула к праху душа моя, оживи меня по слову Твоему! (26) Поведал я о путях своих, и Ты ответил мне. Научи меня уставам Твоим. (27) Путь повелений Твоих дай мне понять, буду рассказывать о чудесах Твоих. (28) Истаивает от грусти душа моя, укрепи меня по слову Твоему. (29) Путь лжи устрани от меня и Тору Твою даруй мне. (30) Путь веры избрал я, законы Твои поставил пред собой. (31) Прильнул я к свидетельствам Твоим, Бог, не позорь меня! (32) Путем заповедей Твоих поспешу, когда Ты дашь простор сердцу моему. «Гей». (33) Укажи мне, Бог, путь уставов Твоих, и я буду держаться его до конца. (34) Вразуми меня, и я буду соблюдать учение Твое и хранить его всем сердцем. (35) Веди меня по пути заповедей Твоих, ибо его я страстно возжелал. (36) Склони сердце мое к свидетельствам Твоим, а не к корысти. (37) Отврати глаза мои от созерцания тщеты, [в созерцании] пути Твоего придай мне жизненных сил. (38) Утверди рабу Твоему Слово Твое ради благоговения пред Тобою. (39) Отврати поношение мое, которого я страшусь, ибо правосудие Твое благородно. (40) Вот, возжелал я повелений Твоих, правдой Твоей придай мне жизненных сил! «Вав». (41) И да придет ко мне милосердие Твое, Бог, спасение от Тебя - по Слову Твоему. (42) И я дам ответ поносящему меня, ибо уповаю я на Слово Твое. (43) Не отнимай совсем от уст моих слова истины, ибо на правосудие Твое уповаю я. (44) И хранить буду Тору Твою всегда, во веки веков. (45) И ходить буду на просторе, ибо повеления Твои искал я. (46) И говорить буду о свидетельствах Твоих перед царями, и не буду стыдиться. (47) И увлекаться буду заповедями Твоими, которые я люблю. (48) И вознесу я руки свои к заповедям Твоим, которые я люблю, и рассуждать буду об уставах Твоих. «Зайин». (49) Вспомни слово Твое к рабу Твоему, которым Ты обнадежил меня. (50) Это утешение мое в бедствии моем, ибо слово Твое придало мне жизненных сил. (51) Злодеи осмеивали меня до чрезвычайности, [но] от Торы Твоей не уклонился я. (52) Вспоминаю я правосудие Твое издревле, о Бог, и утешаюсь. (53) Ужас охватил меня из-за нечестивых, оставляющих Тору Твою! (54) Песнопениями были мне уставы Твои в доме странствования моего. (55) Вспоминал я ночью имя Твое, о Бог, и сохранял учение Твое. (56) Это сталось со мной, потому что соблюдал я учение Твое. «Хет». (57) Доля моя, Бог, - сказал я, соблюдать слова Твои. (58) Умоляю Тебя всем сердцем помилуй меня по Слову Твоему. (59) Размышляя о путях своих, обращал я стопы свои к свидетельствам Твоим. (60) Торопился я и не медлил чтобы хранить заповеди Твои. (61) Банды нечестивых окружили меня, но учение Твое не забыл я. (62) В полночь встаю я благодарить Тебя за правосудие Твое справедливое. (63) Друг я всем, кто благоговеет пред Тобою и хранит повеления Твои. (64) Милосердием Твоим, о Бог, наполнена земля -научи меня уставам Твоим. «Тет». (65) Хорошо поступил Ты с рабом Твоим, о Бог, согласно Слову Твоему. (66) Хорошему разумению и познанию научи меня, ибо в заповеди Твои я верю. (67) До того, как страдал я, заблуждался я, а ныне слово Твое храню. (68) Добр Ты и творишь добро, научи меня уставам Твоим. (69) Замышляющие на меня зло сплетают ложь я же всем сердцем буду соблюдать повеления Твои. (70) Ожирело сердце их, как тук, я же Торой Твоей утешаюсь. (71) Хорошо мне, что я пострадал, дабы научиться уставам Твоим. (72) Тора уст Твоих для меня лучше тысяч [монет из] золота и серебра. «Йод». (73) Руки Твои сотворили меня и усовершенствовали меня, вразуми меня научусь я заповедям Твоим. (74) Благоговеющие пред Тобою увидят меня, возрадуются, что я уповаю на слово Твое. (75) Знаю я, Бог, что правосудие Твое справедливо, и правильно Ты наказывал меня. (76) Пусть будет милосердие Твое утешением моим, по слову Твоему к рабу Твоему. (77) Да придет ко мне милосердие Твое, и буду я жить, ибо Тора Твоя увлечение мое. (78) Да будут пристыжены злоумышленники, ибо ложно обвиняют меня, я же говорить буду о повелениях Твоих. (79) Да возвратятся ко мне боящиеся Тебя и знающие свидетельства Твои. (80) Да будет сердце мое непорочно в уставах Твоих, дабы я не посрамился. «Каф». (81) Изнемогает душа моя о спасении Твоем, уповаю я на Слово Твое. (82) Истаивают глаза мои о слове Твоем, говорю я: когда утешишь Ты меня? (83) Я стал, как мех в дыму[17], [но] уставов Твоих не забыл. (84) Сколько дней раба Твоего? Когда произведешь Ты суд над гонителями моими? (85) Рыли злоумышленники ямы для меня, вопреки Учению Твоему. (86) Все заповеди Твои верны, несправедливо преследуют меня, помоги мне. (87) Едва не погубили меня на земле, но не оставил я повелений Твоих. (88) По милосердию Твоему придай мне жизненных сил, я буду хранить свидетельства уст Твоих. «Ламед». (89) Вовек, о Бог, слово Твое установлено на небесах. (90) Вера Твоя из поколения в поколение. Ты устроил землю, и она стоит. (91) По законам Твоим все стоит доныне, ибо все служат Тебе. (92) Если бы не Тора Твоя была увлечением моим, погиб бы я в бедствии моем. (93) Вовек не забуду повелений Твоих, ибо ими Ты придаешь мне жизненные силы. (94) Твой я спаси меня, ибо спрашивал я повелений Твоих. (95) Злодеи надеялись погубить меня, [а] я размышляю о свидетельствах Твоих. (96) Видел я предел всякого совершенства, [но] заповедь Твоя обширна безмерно.
>>>>>

[iosef]

часть 2
«Мем». (97) Как люблю я Тору Твою! Весь день беседую о нем. (98) Заповедь Твоя сделала меня мудрее врагов моих, ибо она вовек со мною. (99) От всех учителей моих набирался я ума, ибо свидетельства Твои [предмет] моей беседы. (100) От старцев вразумлялся я, ибо повеления Твои храню. (101) От всякого злого пути удерживаю ноги мои, чтобы хранить слово Твое. (102) От законов Твоих не уклоняюсь, ибо Ты обучал меня. (103) Как сладки нёбу моему слова Твои! Лучше меда они устам моим. (104) Повелениями Твоими я вразумлен, потому ненавижу всякий путь лжи. «Нун». (105) Слово Твое светильник для ноги моей и свет стезе моей. (106) Поклялся я хранить законы правды Твоей и исполню. (107) Сильно угнетен я, Бог, придай мне жизненных сил по слову Твоему. (108) Благоволи же, Бог, принять добровольное приношение уст моих и законам Твоим научи меня. (109) Душа моя непрестанно в ладони моей, но Торы Твоей не забываю. (110) Злодеи поставили мне ловушку, но я не уклонился от повелений Твоих. (111) Свидетельства Твои я принял, как наследие навеки, ибо они веселье сердца моего. (112) Приклонил я сердце мое к исполнению уставов Твоих навек, до конца. «Самех». (113) Замышляющих неправду ненавижу, Учение Твое люблю я. (114) Ты укрытие мое и оплот мой, на слово Твое уповаю. (115) Удалитесь от меня, злодеи, я буду хранить заповеди Всесильного моего! (116) Поддержи - меня по слову Твоему я буду жить, не посрами меня в надежде моей. (117) Подкрепи меня я спасусь, уставами Твоими буду заниматься непрестанно. (118) Всех отступающих от уставов Твоих Ты низлагаешь, ибо ухищрения их ложь. (119) [Как] шлак, отметаешь Ты всех злодеев земли, потому возлюбил я свидетельства Твои. (120) Трепещет от страха Твоего плоть моя, законов Твоих я боюсь. «Айин». (121) Я творил правосудие и правду, не предавай меня угнетателям моим. (122) Заступись за раба Твоего ко благу [его], чтобы не угнетали меня злоумышленники. (123) Истаивают глаза мои, ожидая спасения Твоего и слова правды Твоей. (124) Поступи с рабом Твоим по милосердию Твоему, уставам Твоим научи меня. (125) Я - раб Твой, вразуми меня, и я познаю свидетельства Твои. (126) Время действовать во имя Бога учение Твое нарушили. (127) Поэтому заповеди Твои люблю я более золота и золота чистого. (128) Поэтому все повеления [Твои] - знаю я, что все они справедливы, всякий путь лжи ненавижу. «Пэй». (129) Дивны свидетельства Твои, потому хранит их душа моя. (130) Начало слов Твоих просвещает, вразумляет простаков. (131) Открываю я уста свои и вздыхаю, ибо заповедей Твоих жажду. (132) Обратись ко мне и помилуй меня, как поступаешь с любящими имя Твое. (133) Утверди стопы мои в слове Твоем и не дай овладеть мною никакой неправде. (134) Избавь меня от угнетения человеческого, и буду я хранить повеления Твои. (135) Освети раба Твоего светом лика Твоего и научи меня уставам Твоим. (136) Из глаз моих текут потоки вод оттого, что не хранили Торы Твоей. «Цади». (137) Праведен Ты, Бог, справедливы законы Твои. (138) Свидетельства Твои, которые Ты заповедал, правда и совершенная вера. (139) Ревность моя снедает меня, потому что враги мои забыли слова Твои. (140) Слово Твое очень чисто, и раб Твой возлюбил его. (141) Мал я и презрен, [но] повелений Твоих не забываю. (142) Правда Твоя правда вечная, а Учение Твое истина. (143) Беда и горе постигли меня, заповеди Твои утешение мое. (144) Правда свидетельств Твоих вечна: вразуми меня, и буду я жить. «Коф». (145) Взываю всем сердцем [моим]: ответь мне, Бог! Сохраню я уставы Твои. (146) Призываю Тебя: спаси меня, и буду хранить свидетельства Твои! (147) Предваряю [встать] ночью и взываю, на слово Твое уповаю. (148) Глаза мои предваряют [утреннюю] стражу, чтобы углубляться мне в слово Твое. (149) Услышь голос мой по милосердию Твоему, Бог! По правосудию Твоему придай мне жизненных сил. (150) Приблизились замышляющие лукавство, далеки они от учения Твоего. (151) Близок Ты, Бог, и все заповеди Твои истина. (152) Издавна знал я о свидетельствах Твоих, ибо Ты утвердил их навеки. «Рейш». (153) Взгляни на бедствие мое и избавь меня, ибо не забываю я Торы Твоей! (154) Веди тяжбу мою и избавь меня, по слову Твоему придай мне жизненных сил. (155) Далеко от злодеев спасение, ибо они уставов Твоих не ищут. (156) Много милостей Твоих, Бог, по правосудию Твоему придай мне жизненных сил. (157) Много у меня гонителей и врагов, [но] от свидетельств Твоих я не удаляюсь. (158) Увидел я отступников и вознегодовал, ибо они не соблюдают слова Твоего. (159) Посмотри, как люблю я повеления Твои, по милосердию Твоему, Бог, придай мне жизненных сил. (160) Начало слова Твоего истинно, и вечен всякий закон правды Твоей. «Шин». (161) Князья гонят меня безвинно, но сердце мое боится слова Твоего. (162) Радуюсь я слову Твоему, как нашедший большую добычу. (163) Ненавижу ложь и гнушаюсь ею, учение же Твое люблю я. (164) Семикратно в день прославляю Тебя за законы правды Твоей. (165) Велик мир у любящих Тору Твою, и нет им преткновения (166) Уповал я на спасение Твое, Бог, и заповеди Твои исполнял. (167) Душа моя хранит свидетельства Твои, и люблю я их крепко. (168) Храню повеления Твои и свидетельства Твои, ибо все пути мои пред Тобою. «Тав» (169) Пусть приблизится песнопение мое к Тебе, Бог, по слову Твоему вразуми меня. (170) Да придет моление мое пред Тобою, по слову Твоему спаси меня. (171) Уста мои произнесут хвалу, когда Ты научишь меня уставам Твоим. (172) Язык мой возгласит слово Твое, ибо все заповеди Твои праведны. (173) Да будет рука Твоя в помощь мне, ибо я повеления Твои избрал. (174) Жаждал я спасения Твоего, Бог, а Тора Твоя отрада моя. (175) Да живет душа моя и славит Тебя, и правосудие Твое да поможет мне. (176) Заблудился я, как овца потерянная: взыщи раба Твоего, ибо заповеди Твои не забыл я.

[весарионович]

Праведностью верой и никто не спорит об этом, но праведность по вере автоматически утверждает закон. Об этом и учит закон Моисеев.

Не знаю что вы имеете виду под словом утверждение закона, но я знаю то что закон утверждается тем что мы приняли Христа распятого и уверовавши в это событие приняли Его в сердца наши, не закон который писал о Нём а именно Христа. Как могли утвердить закон те, которые не знали ещё Христа. Потому от исполнения закона оправдывались делами, от которых по долгу имеют спасение или не имеют на то есть у них обвинитель Моисей.

[golubka456]

Так Вы хоть и увидели Благодать судя по Вашим словам уже родились свыше, а Заповеди Христа не исполняете, ..

Исполняю. Иоан.6:29 Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал

в чем же Ваша праведность (праведник жив верою) ??

Праведность от закона: 20 Если спросит у тебя сын твой в последующее время, говоря: "что [значат] сии уставы, постановления и законы, которые заповедал вам Господь, Бог ваш?"
21 то скажи сыну твоему: "рабами были мы у фараона в Египте, но Господь вывел нас из Египта рукою крепкою;
22 и явил Господь знамения и чудеса великие и казни над Египтом, над фараоном и над всем домом его пред глазами нашими;
23 а нас вывел оттуда чтобы ввести нас и дать нам землю, которую клялся отцам нашим [дать нам];
24 и заповедал нам Господь исполнять все постановления сии, чтобы мы боялись Господа, Бога нашего, дабы хорошо было нам во все дни, дабы сохранить нашу жизнь, как и теперь;
25 и в сем будет наша праведность, если мы будем стараться исполнять все сии заповеди пред лицем Господа, Бога нашего, как Он заповедал нам".(не тебе и не мне, а обществу Израиля.)(Втор.6:20-25)
Аврааму вменилась праведность не от дел(принесение в жертву Исаака), НО ОТ ВЕРЫ.
Праведность от веры:5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.(Рим.4:5)
ПОЙМИТЕ РАЗНИЦУ И УВИДИТЕ ПРЕИМУЩЕСТВО БЛАГОДАТИ.

И Закон не исполняете, потому что его отвергаете.

Я не могу и не отвергаю ни одного закона БИБЛИИ, это не в моей компетенции.
Вы напоминаете мне о соблюдении закона Моисея, а Павел напоминает:1 Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились,
2 которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам, если только не тщетно уверовали.(1Кор.15:1,2) Так кого слушать предпочтительнее.............???????

В чем заключается Ваша вера я так и не услышал ответ. ?

Разве??????? Лукавите.............
Для Вас пишу в чем моя вера: Иоан.6:29 Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал. А это заповеди Его:1Иоан.3:23 А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам.
И Павел вторит об этом: Гал.5:6 Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью.А как её совершенствовать об этом всё Евангелие говорит и все послания Апостолов.

В чем дела этой веры ??? Или у нее нет дел ???

Если Вы дела веры видите только в том, чтобы уйти в монастырь(о чем ,кстати ,ни Христос,ни Апостолы повелений не дают, а только некоторые из ересей) или продать все и раздать бедным( о чем тоже никаких повелений нет.
Даже больше того : Иоанн был далеко не бедным, Иосиф Аримофейский тоже,да и Авраама бедным не назовешь)
то это плоды Вашей фантазии, а не веры.
5 то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность(о чем рассуждать должны в добродетели?????),
6 в рассудительности воздержание(воздержание от чего???), в воздержвании терпение, в терпении благочестие,
7 в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь.
8 Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа.(2Пет.1:5-8)
Видите сколько показателей у веры и конечный -любовь!!! А Вы и не слышали об этом.....
И главное - эти показатели будут при условии : если мы стремимся стать причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью: (2Пет.1:4)

А для того чтоб Ваша вера ожила нужно коренным образом поменять свою жизнь, а не подгонять "веру" под нее. И пока Вы и не только Вы но и я к сожалению должны пользоваться детоводителем (у кого нет его в сердце то письменным) ,

Вы пишите о детоводителе ,данный евреям на Синае. А Христос и Апостолы призывают к рождению духовному, чтобы не закон был в сердце, НО Христос!!!!
И те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
25 Если мы живем духом, то по духу(рожденному) и поступать должны.(Гал.5:24,25)
И этот закон для плоти(распинать,порабощать и представлять её для разумного служения) мы должны каждый день и час.

[Ястреб.]

Исполняю. Иоан.6:29 Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал

Вы привели эту цитату, и я усмотрел Духом, что она верна, но для тех кто не любит Господа, поэтому сказано чтоб они боялись Его. А нам возлюбивших Господа заповедана истина в любви Божественной. Мы же не под законом чтоб нам боятся Господа, ибо милость Его во веки к любящем Его. Мир вам.


20 Если спросит у тебя сын твой в последующее время, говоря: "что [значат] сии уставы, постановления и законы, которые заповедал вам Господь, Бог ваш?"
21 то скажи сыну твоему: "рабами были мы у фараона в Египте, но Господь вывел нас из Египта рукою крепкою;
22 и явил Господь знамения и чудеса великие и казни над Египтом, над фараоном и над всем домом его пред глазами нашими;
23 а нас вывел оттуда чтобы ввести нас и дать нам землю, которую клялся отцам нашим [дать нам];
24 и заповедал нам Господь исполнять все постановления сии, чтобы мы боялись Господа, Бога нашего, дабы хорошо было нам во все дни, дабы сохранить нашу жизнь, как и теперь;

[sergej57]

Если моете руки перед едой то вы исполняете закон Моисеев , если обращаетесь к врачу когда заболели то это то же оттуда , если приходите в магазин и избирательно подходите к выбору продуктов питания то это то же Моисеев закон и так далее .

Мф.5:21 "Вы слышали, что сказано древним: не убивай..." - это о законе Моисея, который дан Богом исключительно ветхому человеку.

Мф.5:22 "А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду..." - это заповедь Иисуса Христа, которую Он дал всем уверовавшим в Него, т.е. новому человеку.

Можно подумать что этого нет в книгах ветхого завета.

О, человек! сказано тебе, что - добро и чего требует от тебя Господь: действовать справедливо, любить дела милосердия и смиренномудренно ходить пред Богом твоим. Мих.6:8

Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо;
7 раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся.
8 Тогда откроется, как заря, свет твой, и исцеление твое скоро возрастет, и правда твоя пойдет пред тобою, и слава Господня будет сопровождать тебя.
9 Тогда ты воззовешь, и Господь услышит; возопиешь, и Он скажет: `вот Я!' Когда ты удалишь из среды твоей ярмо, перестанешь поднимать перст и говорить оскорбительное,
10 и отдашь голодному душу твою и напитаешь душу страдальца: тогда свет твой взойдет во тьме, и мрак твой будет как полдень;
11 и будет Господь вождем твоим всегда, и во время засухи будет насыщать душу твою и утучнять кости твои, и ты будешь, как напоенный водою сад и как источник, которого воды никогда не иссякают. Ис.58:6-11

Вообще то новое это хорошо забытое старое .

А какое отношение пророки Михей и Исайя имеют к закону Моисея, к тому закону, который, как написано, "ничего не довел до совершенства" (Евр.7:19)?..

то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность,
6 в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие,
7 в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь. 2Петр.1:5-7

Это Петр наверное написал Иисусу который поселяется в сердце человека чтобы Он мог знать что Ему делать .

В богодухновенных наставлениях нуждается не Христос, а христиане, и Петр писал не Христу, а церкви Божьей, ибо вера, написано, от слышания, а слышание от слова Божьего (Рим.10:17).

Да уж , здорово некоторые "братья" вам голову задурили .

Знающий проблему собственной головы (новый человек) в проблемы чужой головы не вникает и, тем более, не обсуждает их публично. Переход от обсуждаемой темы на личность собеседника - это верный признак собственной ветхости и гнилости:

Матф.7:3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
4 Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно?
5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего.

(это, кстати, заповедь Иисуса Христа)

[iosef]

Не знаю что вы имеете виду под словом утверждение закона, но я знаю то что закон утверждается тем что мы приняли Христа распятого и уверовавши в это событие приняли Его в сердца наши, не закон который писал о Нём а именно Христа. Как могли утвердить закон те, которые не знали ещё Христа. Потому от исполнения закона оправдывались делами, от которых по долгу имеют спасение или не имеют на то есть у них обвинитель Моисей.

Вот заповеди, которые вы не уважаете как Закон и не исполняете; человек, который их не исполняет, есть язычник и враг Истинного Бога:

2 "Я - БОГ, ВСЕСИЛЬНЫЙ ТВОЙ, КОТОРЫЙ ВЫВЕЛ ТЕБЯ ИЗ СТРАНЫ ЕГИПЕТСКОЙ, ИЗ ДОМА РАБСТВА.
3 ДА НЕ БУДЕТ У ТЕБЯ ИНЫХ БОГОВ, КРОМЕ МЕНЯ.
4 НЕ ДЕЛАЙ СЕБЕ ИЗВАЯНИЯ И ВСЯКОГО ИЗОБРАЖЕНИЯ ТОГО, ЧТО НА НЕБЕ НАВЕРХУ, И ТОГО, ЧТО НА ЗЕМЛЕ ВНИЗУ, И ТОГО, ЧТО В ВОДЕ НИЖЕ ЗЕМЛИ.
5 НЕ ПОКЛОНЯЙСЯ ИМ И НЕ СЛУЖИ ИМ; ИБО Я - БОГ, ВСЕСИЛЬНЫЙ ТВОЙ, БОГ-РЕВНИТЕЛЬ, КАРАЮЩИЙ ЗА ВИНУ ОТЦОВ ДЕТЕЙ ДО ТРЕТЬЕГО И ДО ЧЕТВЕРТОГО ПОКОЛЕНИЯ, ТЕХ, КТО НЕНАВИДИТ МЕНЯ,
6 И ТВОРЯЩИЙ МИЛОСТЬ НА ТЫСЯЧИ ПОКОЛЕНИЙ ЛЮБЯЩИМ МЕНЯ И СОБЛЮДАЮЩИМ ЗАПОВЕДИ МОИ.
7 НЕ ПРОИЗНОСИ ИМЕНИ БОГА, ВСЕСИЛЬНОГО ТВОЕГО, ПОПУСТУ, ИБО НЕ ПРОСТИТ БОГ ТОГО, КТО ПРОИЗНОСИТ ИМЯ ЕГО ПОПУСТУ.
8 ПОМНИ ДЕНЬ СУББОТНИЙ, ЧТОБЫ ОСВЯТИТЬ ЕГО.
9 ШЕСТЬ ДНЕЙ РАБОТАЙ И ДЕЛАЙ ВСЮ РАБОТУ СВОЮ,
10 А ДЕНЬ СЕДЬМОЙ, СУББОТА, - БОГУ, ВСЕСИЛЬНОМУ ТВОЕМУ: НЕ СОВЕРШАЙ НИКАКОЙ РАБОТЫ НИ ТЫ, НИ СЫН ТВОЙ, НИ ДОЧЬ ТВОЯ, НИ РАБ ТВОЙ, НИ РАБЫНЯ ТВОЯ, НИ СКОТ ТВОЙ, НИ ПРИШЕЛЕЦ ТВОЙ, КОТОРЫЙ ВО ВРАТАХ ТВОИХ.
11 ИБО ШЕСТЬ ДНЕЙ ТВОРИЛ БОГ НЕБО И ЗЕМЛЮ, МОРЕ И ВСЕ, ЧТО В НИХ, И ПОЧИЛ В ДЕНЬ СЕДЬМОЙ; ПОЭТОМУ БЛАГОСЛОВИЛ БОГ ДЕНЬ СУББОТНИЙ И ОСВЯТИЛ ЕГО.
12 ЧТИ ОТЦА СВОЕГО И МАТЬ СВОЮ, ДАБЫ ПРОДЛИЛИСЬ ДНИ ТВОИ НА ЗЕМЛЕ, КОТОРУЮ БОГ, ВСЕСИЛЬНЫЙ ТВОЙ, ДАЕТ ТЕБЕ.
13 НЕ УБИВАЙ; НЕ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВУЙ; НЕ КРАДИ; НЕ ОТЗЫВАЙСЯ О БЛИЖНЕМ СВОЕМ ЛОЖНЫМ СВИДЕТЕЛЬСТВОМ.
14 НЕ ЖЕЛАЙ ДОМА БЛИЖНЕГО СВОЕГО; НЕ ЖЕЛАЙ ЖЕНЫ БЛИЖНЕГО СВОЕГО, НИ РАБА ЕГО, НИ РАБЫНИ ЕГО, НИ БЫКА ЕГО, НИ ОСЛА ЕГО И НИЧЕГО, ЧТО У БЛИЖНЕГО ТВОЕГО".

[весарионович]

Вот заповеди, которые вы не уважаете как Закон и не исполняете; человек, который их не исполняет, есть язычник и враг Истинного Бога:

Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.(Рим.8:1,2)

[Вито]

Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.(Рим.8:1,2)

И что такое закон духа жизни???
Вы скажете учение Христа. Проблема для вас в том, что Христос учил соблюдать закон.
Как ни крути всё возвращается к соблюдению закона.

- - - Добавлено - - -

Не знаю что вы имеете виду под словом утверждение закона, но я знаю то что закон утверждается тем что мы приняли Христа распятого и уверовавши в это событие приняли Его в сердца наши, не закон который писал о Нём а именно Христа. Как могли утвердить закон те, которые не знали ещё Христа. Потому от исполнения закона оправдывались делами, от которых по долгу имеют спасение или не имеют на то есть у них обвинитель Моисей.

Так кроме Христа распятого в законе есть заповедь помни шаббат, вы утверждаете помни день шаббат в вашей жизни???

[iosef]

Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.(Рим.8:1,2)

Нет оправдания в Христе тем, кто в Него не верует и Заповеди Сына и Отца не чтит и не исполняет!

1 Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
2 Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира.
3 А что мы познали Его, узнаем из того, что соблюдаем Его заповеди.
4 Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;
5 а кто соблюдает Слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаем, что мы в Нем.
6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
7 Возлюбленные! пишу вам не новую заповедь, но заповедь древнюю, которую вы имели от начала. Заповедь древняя есть слово, которое вы слышали от начала.

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Николаша;4085973]

Ты хоть знаешь что такое праведность от закона ? Кидаешься словами совершенно не зная их значения . Вот давай поясни всем нам что это такое а мы послушаем .

Если человек полагает своё основание оправдания перед Богом в исполнении буквозаповедей закона или Декалога, то он ищет праведнсти от закона.
Праведность по вере полагает основанием жертву Иисуса Христа как избавившего от буквозакона, умерев для него.
На этом основании человек движется в духовном росте, исполняя не буквозаповеди, а наставление в вере и Евангельские заповеди познания Сына Божия.

Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо;
7 раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся.
8 Тогда откроется, как заря, свет твой, и исцеление твое скоро возрастет, и правда твоя пойдет пред тобою, и слава Господня будет сопровождать тебя.
9 Тогда ты воззовешь, и Господь услышит; возопиешь, и Он скажет: `вот Я!' Когда ты удалишь из среды твоей ярмо, перестанешь поднимать перст и говорить оскорбительное,
10 и отдашь голодному душу твою и напитаешь душу страдальца: тогда свет твой взойдет во тьме, и мрак твой будет как полдень;
11 и будет Господь вождем твоим всегда, и во время засухи будет насыщать душу твою и утучнять кости твои, и ты будешь, как напоенный водою сад и как источник, которого воды никогда не иссякают. Ис.58:6-11
Авраам был послушен не только в этом но и в этом .

Вам истолковать это место? Оно написано двйтвенным пророческим языком.
И прежде чем его приводить, нужно знать значение слов: хлеб, нагота, ярмо, узы, неправда, свет, вода, засуха.

за то, что Авраам [отец твой] послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною заповедано было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои. Быт.26:5

Законы Богопознания.
Библия не располагает иными законами.
Буквальный смысл Торы есть временная форма, в которую спрятали законы познания Христа, чтобы содержать народ в дисциплине плоти до времени пришествия веры.

А потом её взяли в общество Господне и она делала то что ей в голову придёт игнорируя закон Божий , выдумывая образные выражения как это делаете вы .

Она оправдалсь верою.
Это совершенно другая форма отношений с Богом, построенная на Богоискании и водительстве Духом.

Илья очень жалко что вы родились не в то время и не в том месте . Если бы вы родились во времена Моисея то таких как вы демагогов быстренько вывели за стан и побили камнями ,а счас ты себе можешь позволить извращать слово Божье и подстраивать его под свой плотской ум .

Побили бы; как побивали учеников Иисуса Христа, и пророков, которые возвещали духовность закона.

Можно подумать что вы всё делаете с точностью наоборот .Впрочем вы этого вообще не поймёте у вас в голове одни только образы ( иллюзии ) ими и живёте .

Я не живу образами. Я живу по наставлению в вере.
Образы содержат практические наставления в понании Бога. В чём может убедиться каждый, заглянув в тему http://www.evangelie.ru/forum/, которая создана спеt118630.html#post4030278, созданную специально для букводекаложников.