Давайте рассудим.

[aleck]

Согласен, однако замечаю на форуме такую вещь, собеседники могут говорить об одном и том же, но своим, тем что им открыт примером, и из за этого могут быть реальные недопонимания, и брасания фразами из Писания, поэтому мне кажется необходимо внимательно прислушиватся к мысли собеседника, как бы пытаясь кушать его борщь, а не своим его пичкать, этому я сейчас стараюсь уделять внимание, чтоб не гонять порожняки.

Будешь поступать так, уподобишься купцу ищущему хороших жемчужин..

[manofGod]

Мудро, мудро, трижды мудро. Вот только потрясти хорошенечко нужно себя самого, и осыплится зашереность ока. Себя самого мы верой/покаянием вытаскиваем из болота за волосы своей же рукой. Каемся - становимся легче и опять и все легче и легче жить без грехов, которые нас сковывали и тянули в болото.

Бог трясет. Ибо так говорит Господь Саваоф: еще раз, и это будет скоро, Я потрясу небо и землю, море и сушу, и потрясу все народы, и придет Желаемый всеми народами, и наполню дом сей славою, говорит Господь Саваоф. (Агг.2:6,7) Слова: "еще раз" означают изменение колеблемого, как сотворенного, чтобы пребыло непоколебимое. (Евр.12:27)

[aleck]

Бог трясет. Ибо так говорит Господь Саваоф: еще раз, и это будет скоро, Я потрясу небо и землю, море и сушу, и потрясу все народы, и придет Желаемый всеми народами, и наполню дом сей славою, говорит Господь Саваоф. (Агг.2:6,7) Слова: "еще раз" означают изменение колеблемого, как сотворенного, чтобы пребыло непоколебимое. (Евр.12:27)

О-о-о-о... Но когда это случится трясти себя будет уже поздно. Так что спустить с себя стружку лучше по-раньше.

[manofGod]

О-о-о-о... Но когда это случится трясти себя будет уже поздно. Так что спустить с себя стружку лучше по-раньше.

А праведность от веры так говорит: не говори в сердце твоем: кто взойдет на небо? то есть Христа свести. Или кто сойдет в бездну? то есть Христа из мертвых возвести. (Рим.10:6,7) Посему, хотя бы ты умылся мылом и много употребил на себя щелоку, нечестие твое отмечено предо Мною, говорит Господь Бог.(Иер.2:22) Конечно, мы судим себя и не приходим на суд, но кто может очистить сам себя?

[aleck]

А праведность от веры так говорит: не говори в сердце твоем: кто взойдет на небо? то есть Христа свести. Или кто сойдет в бездну? то есть Христа из мертвых возвести. (Рим.10:6,7)

Вот это место мне как-то неудобовразумительно. Хорошо бы быть там с ним когда он говорил это, чтобы понять из всего сказанного и это высказывание. А то сколько ни читаю/вникаю не вразумляет Господь никак по этой фразе его.

Конечно, мы судим себя и не приходим на суд, но кто может очистить сам себя?

Как не суди себя ли других ли все одно на Суд. И вначале на Суд идет Христос, за тем христовы, и если Суд с них начинается, то что другим достанется/будет?
Т.ч. очищаемся/отмываемся конечно, но используем для этого Его Кровь!! И погружаемся в покаяние так что и дышать не возможно, не то что оправдываться, до ненависти к душе собственной!

[manofGod]

Вот это место мне как-то неудобовразумительно. Хорошо бы быть там с ним когда он говорил это, чтобы понять из всего сказанного и это высказывание. А то сколько ни читаю/вникаю не вразумляет Господь никак по этой фразе его.

Это и плохо, ведь это повеление, если бы люди это приняли, то не было бы столько учений и течений.

Как не суди себя ли других ли все одно на Суд.

Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы. (1Кор.11:31) Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь. (Иоан.5:24)

[Уверовавший]

Вот это место мне как-то неудобовразумительно. Хорошо бы быть там с ним когда он говорил это, чтобы понять из всего сказанного и это высказывание. А то сколько ни читаю/вникаю не вразумляет Господь никак по этой фразе его.

Эта фраза говорит о том, что надо ходить и действовать как подсказывает сердце, ибо в нём живет Дух Божий.

[aleck]

Эта фраза говорит о том, что надо ходить и действовать как подсказывает сердце, ибо в нём живет Дух Божий.

Если в нем живет ДС, если...

Твое высказывание мне поятно давно, и принята еще раньше.

[Уверовавший]

Если в нем живет ДС, если...

Твое высказывание мне поятно давно, и принята еще раньше.

Так что тогда неясного в той фразе?

[Двора]

Вот это место мне как-то неудобовразумительно. Хорошо бы быть там с ним когда он говорил это, чтобы понять из всего сказанного и это высказывание. А то сколько ни читаю/вникаю не вразумляет Господь никак по этой фразе его.Как не суди себя ли других ли все одно на Суд. И вначале на Суд идет Христос, за тем христовы, и если Суд с них начинается, то что другим достанется/будет?
Т.ч. очищаемся/отмываемся конечно, но используем для этого Его Кровь!! И погружаемся в покаяние так что и дышать не возможно, не то что оправдываться, до ненависти к душе собственной!

А вы сопоставте Римлянам 10 глава с Второзаконием 30 глава и с трудом, но постепенно вместите о чем речь.
Если с законом у вас дружеские отношения и уважаете праведность заповеди.

Так что тогда неясного в той фразе?

Очень многим неясного в этой фразе, вернее в выражении, потому что речь идет о Заповеди,
а большинство то согласно что заповеди отменены и закон не нужен.
Кто так мыслит тот домыслами будет отвечать,
у вас в обьяснении тоже оговорки,
потому что правильный ответ в разумении Нового Завета, когда Бог Свои законы влагает в сердца и в мысли человека,
то что было написано на каменных скрижалях теперь записывается в сердца и в мысли.

[manofGod]

А праведность от веры так говорит: не говори в сердце твоем: кто взойдет на небо? то есть Христа свести. Или кто сойдет в бездну? то есть Христа из мертвых возвести. (Рим.10:6,7) Хотите знать что это означает? Тогда ответьте себе что значит: родиться Свыше и родиться от блудницы, дети Божьи и дети блуда, мудрость Божья и мудрость человеческая, и увидите.

[aleck]

Двора как всегда миролюбиво

А вы сопоставте Римлянам 10 глава с Второзаконием 30 глава и с трудом, но постепенно вместите о чем речь.
Если с законом у вас дружеские отношения и уважаете праведность заповеди.

Припомнил, сопоставил. Действие понятно.
На счет закона. Как-то посещал пятиесятников (приглашали), так мне кличку дали - законник.

А праведность от веры так говорит: не говори в сердце твоем: кто взойдет на небо? то есть Христа свести. Или кто сойдет в бездну? то есть Христа из мертвых возвести. (Рим.10:6,7)

Но по какой причине сводим Христа? Или разве что кто сомневается, что Он вознесся, воскрес?

[Двора]

Двора как всегда миролюбивоПрипомнил, сопоставил. Действие понятно.
На счет закона. Как-то посещал пятиесятников (приглашали), так мне кличку дали - законник.Но по какой причине сводим Христа? Или разве что кто сомневается, что Он вознесся, воскрес?

Не могу сказать что у меня есть точный ответ о причине сведения Христа,
но размышления есть.
Это когда считают что Христос родился с греховной природой и победил ее.
Если так, то и Он нуждается в Жертве Совершенной, ее нет кроме Христа,
а как Он такой как считают противники Его святого рождения, то Он должен ждать суда и восресения из мертвых на общих основания.
Они то говорят что Он победил Свою плоть нечистую от рождения и что даже воскрес из мертвых,
а если у этого утверждения основание?
Мне понятно, что нет, у такого Христа нет.
Во что верю я:
верю, что Христос не сделал никакого греха, устоял во всех искушениях и враг душ наших не имел в Нем ничего своего.
Был свет и тьма не обьяла Его.

[manofGod]

Просите у Бога мудрости и даст вам, а ключ к разгадке я вам дал.

[Уверовавший]

Не могу сказать что у меня есть точный ответ о причине сведения Христа,
но размышления есть.
Это когда считают что Христос родился с греховной природой и победил ее.
Если так, то и Он нуждается в Жертве Совершенной, ее нет кроме Христа,
а как Он такой как считают противники Его святого рождения, то Он должен ждать суда и восресения из мертвых на общих основания.
Они то говорят что Он победил Свою плоть нечистую от рождения и что даже воскрес из мертвых,
а если у этого утверждения основание?
Мне понятно, что нет, у такого Христа нет.
Во что верю я:
верю, что Христос не сделал никакого греха, устоял во всех искушениях и враг душ наших не имел в Нем ничего своего.
Был свет и тьма не обьяла Его.

Мне нравятся твои мысли, я тоже так считаю о Христе, что в Его теле греха небыло, но к сожалению с ужасом дома обнаружил, что мои по плоти и по вере братья и сёстры таких элементарных вещей не понимают, а считают что Христос настолько был волевой и крепкий парень, что не только со Своими вожделениями справился и показал нам пример, но и грехи мира всего умудрился взять на Себя.