Почему со 2 века по 20 век не было иудеев, верящих в Иешуа и соблюдаюших Тору?

[Дмитрий Резник]

Он проходил,но не в Палестине.

Вот это правильно. Не в Палестине. И не Он. И не проходил.

[Кадош]

Вам померещилось

не-е-е-е! Эт вам померещилось, что мне померещилось...

Вам же глупому не доказать очевидного поэтому пойдем дальше.

Вот-вот. Очевидность ваших подгонок видна только знакомым с ивритом, а вот вы, например, сих подгонок не видите, именно в силу отсутствия у вас хоть каких-то познаний в иврите.

Типа плащеницы и тернового венца.

Вот я и говорю - типа запчастей от НЛО...

У Вас только пыль в голове...

э-э-э-э-э, не путайте моей головы со своей..

Надо же про фотографии Иерусалима помните,а про свиней и кручи в стране Гадарской забыли?

Я просил доказательств, а не досужих домыслов... Разницу понимаете, или где?

"И приплыли в страну Гадаринскую, лежащую против Галилеи.
Тут же на горе паслось большое стадо свиней;
Бесы, выйдя из человека, вошли в свиней, и бросилось стадо с крутизны в озеро и потонуло."
Нет на берегу кинерета круч и свиней не могло быть...

Так вот Годервиль - Гадара(Франция) расположен в аккурат против Галлилеи.И кручи там реальные

Не врите, ГАДАРА - Корень ГДР, А Годервилль - корень ГВДРВЛ!!! На самом деле всё это происходило в ГДР!!!

Речь о переводе на греческий.

Ну и причем греческий перевод арабского слова и ханаанское поселение Иевус, переименованное евреями, захватившими тот город еще в те времена, когда арабов там и в помине не было, а греки даже в проекте не значились???
У вас, как обычно - пространственно-временная каша в голове...
Ой, поржал я с вас сегодня!!!
Аффтар - жЪги исчо!!!! На следующей недели я вас еще попинаю, с удовольствием... о-о-о-ой...

[SergeyKL]

Алогика у Вас .Речь не о возможности утонуть,а о наличии тех круч и тех свиней.Вы знаете сколько потребляют корма свиньи и какого?

Конечно после обрывов в 50 метров 2 метра это не крутизна. 50 метров круче однозначно.
Но в Норвегии фьорды еще круче однозначно.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/78/Geirangerfjord_%286-2007%29.jpg

Но я не буду вас оспаривать.
Я пожелаю вам удачи. В вашем нелегком деле.

Подумайте по поводу поближе к России место поискать.
За море галилейское может Каспий сойдет?

[Владимир 3694]

Не болтовня ли это? жду ваших обьяснений

Смотрите сами: http://www.evangelie.ru/forum/t55910...ml#post3426315

Вы спросили. Вижу, что вопросец Ваш шибко Владимиру П. понДравилсо.

Я ответил. Не вижу Вашей реакции. Что молчите? Кто из двух Владимиров, по-вашему, болтун? Понравится ли теперь Ваш ответец Владимиру П.?

Эх, Саша, Саша... Я привык отвечать за свои слова. И если ненароком ляпну чего-нибудь "не того", мне не "западло" признать свою ошибку.
В сотый раз повторяю: не стыдно ошибаться, не стыдно чего-либо не знать. Стыдно упираться в заблуждениях вопреки неопровержимым фактам.
А еще я не люблю, когда кичатся своим невежеством.

[Владимир П.]

Вот-вот. Очевидность ваших подгонок видна только знакомым с ивритом, а вот вы, например, сих подгонок не видите, именно в силу отсутствия у вас хоть каких-то познаний в иврите. Вот я и говорю - типа запчастей от НЛО...

Это что я подогнап не так?Плащеницу и терновый венец?Все так. Вы же сразу и заткнулись.

Я просил доказательств, а не досужих домыслов... Разницу понимаете, или где?

Вам показали и Гадару и кручи и кормовую базу для свиней.Вы показали лишь кукиш.

Не врите, ГАДАРА - Корень ГДР, А Годервилль - корень ГВДРВЛ!!!

Расхождений не меньше чем у Самарии и Себастии.
Идем дальше.
По поводу земли Гергесинской.
Развалины другого города, Гергесы, еще обширнее и красивее, чем гадарские, они называются ныне Джераш (Jerash).


"И когда Он прибыл на другой берег в страну Гергесинскую, Его встретили два бесноватые, вышедшие из гробов,"
Как видите нельзя приплыть в Герасу.

Зато легко можно приплыть из Галилеи на остров -- Дже́рси (англ. Jersey [ˈdʒɜrzi], фр. Jersey - Франция ,то есть в страну Гергесинскую.

Сравните (Jerash). и фр. Jersey

Ну и причем греческий перевод арабского слова и ханаанское поселение Иевус,

При том что Кудс означает святой и иеро означает святой.

[Владимир П.]

Но я не буду вас оспаривать.
Я пожелаю вам удачи. В вашем нелегком деле.

Подумайте по поводу поближе к России место поискать.
За море галилейское может Каспий сойдет?

Каспий он от Каспиев,а не Галлии.

[Владимир 3694]

Каспий он от Каспиев,а не Галлии.

Ну, тогда Цимлянское водохранилище.

[Истомин Саша]

Ну, тогда Цимлянское водохранилище.

знаете как человек будет действовать? куда будет двигаться?
туда, куда будет влечь собственное сердце.

поэтому существует 2 способа изменить свое сердце
1. изменить его внутренность( Бог советует и знает какими действиями можно это осуществить)
2. пойти за влечением своего сердца.

кстати, человек настолько испорчен, что половинчатость нас постоянно разрывает.
но, в таком случае, результата недостигнуть.
нужно твердо определиться в выборе и решиться действовать.

[SergeyKL]

Каспий он от Каспиев,а не Галлии.

Вот я хочу спросить про цель.
Вот допустим, вы вдруг найдете последователей
И что?
Вы будете создавать вторую сторожевую башню?
Вы должны понимать что дерево 2 тыс. летнее не пересадить.
Вы планируете спилить это дерево и посадить новое?
Вы будете создавать альтернативную историю?
Или просто у вас хобби такое?
Что изменится если вдруг Галилея была во Франции. А Иерусалим на Босфоре?

[Владимир 3694]

знаете как человек будет действовать? куда будет двигаться?
туда, куда будет влечь собственное сердце.

Дык, как? Ждать мне ответа насчет болтовни или нет?

нужно твердо определиться в выборе и решиться действовать.

Вот и определяйтесь уж. Чего тянуть кота за хвост?

[sergej57]

Почему со 2 века по 20 век не стало иудеев, верящих в Иешуа и одновременно с этим соблюдаюших Тору?

Иисус Христос - конец религии.

Иудаизм - единственная на земле истинная религия, п.что её основал истинный Бог.
Но после проклятия Иисусом смоковницы, обозначающей в Библии иудейскую религию, поклонение Богу в тенях и прообразах утратило для евреев всякий смысл и значение, почему и сказал Иисус самарянке:

Ин.4:23 ...истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
Ин.4:24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.

Невозможно поклоняться Отцу в духе и истине и одновременно пребывать под Моисеевым законом:

Гал.5:4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати...
Гал.5:6 Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание...

Гал.3:2 ...через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
Гал.3:5 Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона [сие производит], или через наставление в вере?

[Дмитрий Резник]

Но после проклятия Иисусом смоковницы, обозначающей в Библии иудейскую религию

Это откуда взято? Да и нет в Библии никакой иудейской религии. Есть поклонение Б-гу Израилеву, и странно было бы предположить, что Йешуа проклял бы поклонение Б-гу.

[sergej57]

Это откуда взято? Да и нет в Библии никакой иудейской религии. Есть поклонение Б-гу Израилеву, и странно было бы предположить, что Йешуа проклял бы поклонение Б-гу.

Вы правы, нет в Библии ни одного слова о иудейской религии, но там есть немало слов об иудейском богопоклонении согласно буквы закона Моисея.

Смоковница в Библии является символом такого поклонения Богу (поклонения в тенях и прообразах).

Листья на смоковнице - это внешние ритуалы и обряды (совершаемые согласно Моисеевого закона), за которыми грешники, подобно Адаму и Еве, стремятся скрыть свою греховность (духовную наготу).

Плодом же смоковницы (целью богопоклонения в Ветхом Завете) является покаяние.
Именно этот плод искал Христос на смоковнице, и именно его требовал Иоанн Креститель от иудеев, приходивших к нему креститься.

Проклятие Иисусом смоковницы (10 мин. аудио).

[Дмитрий Резник]

Вы правы, нет в Библии ни одного слова о иудейской религии, но там есть немало слов об иудейском богопоклонении согласно буквы закона Моисея.

Такого поклонения Йешуа не только не проклинал, но требовал соблюдения даже в мелочах.

Смоковница в Библии является символом такого поклонения Богу (поклонения в тенях и прообразах).

Листья на смоковнице - это внешние ритуалы и обряды (совершаемые согласно Моисеевого закона), за которыми грешники, подобно Адаму и Еве, стремятся скрыть свою греховность (духовную наготу).

Откуда это известно? На чем основано такое толкование?

[sergej57]

Такого поклонения Йешуа не только не проклинал, но требовал соблюдения даже в мелочах.

Если такое поклонение бесплодно, тогда какая от него польза?...
Разве не ревнители закона требовали смерти Иисуса?..

Откуда это известно? На чем основано такое толкование?

В основном, на текстах Библии.

Если не секрет, чем оно Вас не устраивает?