Христианство без каббалы

[Уверовавший]

Вы либо передергиваете, либо хотите казаться глупым. Перевод - не мой, а еп. Кассиана Безобразова - о чем я Вас уведомил.

Но выдали то его вы.

[Уверовавший]

Да и аминь!

Вопросец, однако: где Вы таких видели? Если Вы были внимательны, то не могли не заметить: я уже дважды писал, что на форуме таковых не встретил. И почти никто не возразил. Уважаемый VladK написал, правда, что живет в нем Христос, аки в Павле, но... мало ли, кто чего о себе мнит? Как говаривал вождь мирового пролетариата, "практика - критерий истины".

Вот и вы все пытаетесь казатся умным. а точно также не поняли. для чего я привёл это место. Вы же перед этим писали, что христиане должны стать иудеями, а это место говорит о том, что у Бога нет ни тех ни тех. а только верующие в Него, те кто идет за Ним исполняя то что Ему угодно.

[Владимир 3694]

Но выдали то его вы.

Да, я. Но от этого альтернатива не меняется.

[Бондарькофф]

Да, я. Но от этого альтернатива не меняется.

всегда должен быть выход.. Audiаtur et altera pars...

[Владимир 3694]

Вот и вы все пытаетесь казатся умным.

Скажу Вам по секрету: это у меня такая тактика. Как у Вас - противоположная. (Впрочем, почему "казаться"? Аз есмь умный. Иное дело, что иногда - по ряду соображений - хочу казаться умней, чем есмь. И в секреты своей "кухни"- что? как? да почему? - я Вас посвящать не буду, ладно?)

а точно также не поняли. для чего я привёл это место.

Тактика - вещь хорошая. Но для достижения успеха ее надо периодически менять. Для чего Вы привели это место, я понял. Как и то, что Вы в нем ничего не поняли.

Вы же перед этим писали, что христиане должны стать иудеями, а это место говорит о том, что у Бога нет ни тех ни тех. а только верующие в Него, те кто идет за Ним исполняя то что Ему угодно.

Именно так.

[Владимир 3694]

всегда должен быть выход.

А то!

Audiаtur et altera pars...

Стараюсь. Когда есть, что аудиатурить.

[Бондарькофф]

А то!.

вот и я А то!-м же... да вот хоть и в теме про "оставил?!" а иначе - "шизофрения, как и было сказано"..

Стараюсь. Когда есть, что аудиатурить

наблюдаю. но здесь хотелось дабы уверовавший услышал касьяна..

[Уверовавший]

Да, я. Но от этого альтернатива не меняется.

Ну не стоило помогать мне понять то место Писания, я его хорошо понимаю в обычном синодальном переводе, и хоть у меня ник Уверовавший, я не только что обратившийся. А мне одна мысль не дает покоя, могу ли я задать Вам прямой вопрос, и получить такой же ответ?

[Уверовавший]

Именно так.

Тогда я вынужден Вам его повторить.-Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе

[surgeon]

Тогда я вынужден Вам его повторить.-Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе

"ибо спасение от Иудеев." Иоан 4:22
Соедините.

[Уверовавший]

"ибо спасение от Иудеев." Иоан 4:22
Соедините.

Согласен, но Вы понимаете причину по которой я так ему написал?

[VladK]

Владимир 3694

Что же до рефлексии... Полезно ею заниматься. Не больше 15 мин. в сутки. Но и не меньше.

Да, "рефлексия" - слово многозначное. Меня в свое время эта рефлексия сильно доставала, поэтому был удивлен, когда узнал, что в некоторых словарях она отождествляется с самопознанием.

Дальнобойщик прав с точностью до наоборот: дабы все спаслись, христиане - все, до единого - должны стать иудеями. Не по "мясу", конечно, но по духу. Вопросец: захотят ли? Ответец: не мытьем, так катаньем.

По моему, каббала в теме еще и не начиналась, а "присказка" что-то сильно затянулась. Что значит "иудеи по духу", если написано, "где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос." ?

Вопросец, однако: где Вы таких видели? Если Вы были внимательны, то не могли не заметить: я уже дважды писал, что на форуме таковых не встретил. И почти никто не возразил. Уважаемый VladK написал, правда, что живет в нем Христос, аки в Павле, но... мало ли, кто чего о себе мнит? Как говаривал вождь мирового пролетариата, "практика - критерий истины".

И не увидеть, если думать, что природу человека можно исправить в подобие природы Бога. Человек должен стать ЧЕЛОВЕКОМ, а не Богом. А вот что это означает - "стать человеком", каббала и помогает понять. Практика в данном случае всегда будет показывать, что природа Бога и человека сильно отличаются.

но, на мой взгляд, это свидетельствует о том, что новозаветные тексты - самые тайные и самые сокрытые во всей Библии - вопреки расхожему мнению, что Учение Иисуса Христа проще пареной репы.

Про "репу", конечно, перебор, но согласен с Олег Мио, что вся "тайна" в силе привычного. Как известно, лучшее место что-то спрятать - спрятать на самом видном месте, где никто не станет искать, кроме совсем уж младенцев, не знающих сколько великих мира сего пытались безрезультатно найти истину, которая, как "жар-птица" все время улетает, оставляя в руках какие-то жалкие перья из своего хвоста.

Ну, скажите на милость, в каком еще языке одна буковка означает одновременно и "истину", и "печать смерти"? В каком переводе совпадает гематрия слов "нахаш" и "Машиах"? Не-е... Я, конечно, согласен, что в отдельных случаях можно как-то умудриться и что-то там такое совокупить, но чтобы был полный адекват - на мой взгляд, нереально.

Оригинальный язык текста важен для восприятия поэзии, но не для учения. Для учения более важным является терминология, а привычные образы порой только затрудняют понимание его.

а чтобы дать возможность спастись другим, нужно самому стать иудеем.

Да, да Лайтман именно так и пишет: только иудеи способны передать каббалу остальному миру. Поэтому если мир так испортился, то более всех виноваты в этом ленивые иудеи. (это не дословно, но по смыслу).
Диалектика, понимашь...

[surgeon]

Согласен, но Вы понимаете причину по которой я так ему написал?

Понимаю. Но Вы скажите, как Вы собираетесь узнать тайны Царствия Божия? Ну хоть примерно намекните, каков механизм получения откровения свыше.

[Двора]

"ибо спасение от Иудеев." Иоан 4:22
Соедините.

Конечно от иудеев, иудеям вверено слово, они приняли и покорили народы вере,
все ли во Христе?
До поры каждый крестившийся,
а дальше как в Откровении 2-3 главы,
есть разные ситуации, в ком Христос в полноте тот совершившийся, а кто возрастает в НЕм тот то ли бежит к совершенству то ли идет, а то и ползет,
а кому то и стоять на месте приходится, а кто то и удаляется от Христа.
Увлекшиеся каббалой в каком состоянии?
Мне понятно, что удаляющиеся от Христа.
Удаляющиеся от простоты во Христе.

[Дальнобойщик]

surgeon
;"ибо спасение от Иудеев." Иоан 4:22

Какой смысл вкладывается в этот стих? Обясните кто нибудь. Спасибо.