Христианство без каббалы

[Владимир П.]

Не путайте Божий дар с яичницей.

Это не аргументы...

[alexoise]

Это не аргументы...

Так для вас и Библия не аргументы.Тогда как я верю Библии.

[Владимир П.]

Так для вас и Библия не аргументы. .

Лукавите,Вы не опирались на библию говоря - "Не путайте Божий дар с яичницей."

[alexoise]

Лукавите,Вы не опирались на библию говоря - "Не путайте Божий дар с яичницей."

Не вы ли называли Библейские чудеса магией?

[professor_]

Сила Божия это не магия,с таким же успехом можно назвать магией рассечение вод Красного моря или ман сшедший с небес и также казни Египетские.

если Я веельзевулом изгоняю бесов, то сыновья ваши как изгоняют? Посему они будут вам судьями. Если же Я Духом Божиим изгоняю бесов, то конечно достигло до вас Царствие Божие.
(Матф.12:27,28)

Как человек судит о чудесном - такого он и духа.

[Владимир П.]

Не вы ли называли Библейские чудеса магией?

"Магия действия, ставящие целью изменение окружающей действительности сверхъестественным образом."

И в чем я ошибся?

[professor_]

От Иоанна святое благовествование. Глава 11. Стих 43
Сказав это, Он воззвал громким голосом: Лазарь! иди вон.

Это элементарное веление,описанное в эзотерике.

Кто у кого учился? Христос, от начала Сущий, у Эзотерики или Эзотерика, которая У НЕГО украла?

21 И они сказали своему Господу Царю: "Господь господ, Бог богов, Царь царей!
22 Престол Твоей славы существует во все роды мира: Ты прославлен и восхвалён!
23 Ты всё сотворил, и владычество над всем Тебе принадлежит: всё пред Тобою обнаружено и открыто, и Ты видишь всё, и ничто не могло сокрыться пред Тобою.
24 Так посмотри же, что сделал Азазел, как он научил на земле всякому нечестию и открыл небесные тайны мира.
25 И заклинания открыл Семъйяза, которому ты дал власть быть вождём его сообщников.
26 И пришли они друг с другом к дочерям человеческими переспали с ними, с этими жёнами, и осквернились, и открыли им эти грехи.
--------------------
30 Что мы теперь должны сделать с ними за это?
31 Тогда стал говорить Всевышний, Великий и Святый, и послал Арсъйялалйюра к сыну Лемеха (Ною) и сказал ему: "Скажи ему Моим именем: "скройся"! и объяви ему предстоящий конец!
32 Ибо вся земля погибнет, и вода потопа готовится прийти на всю землю, и то, что есть на ней, погибнет.
33 И теперь научи его, чтобы он спасся и его семя сохранилось для всей земли"!
34 И сказал опять Господь Рафуилу: "Свяжи Азазела по рукам и ногам и положи его во мрак; сделай отверстие в пус-тыне, которая находится в Дудаеле, и опусти его туда.
35 И положи на него грубый и острый камень, и покрой его мраком, чтобы он оставался там навсегда, и закрой ему лицо, чтобы он не смотрел на свет!
36 И в великий день суда он будет брошен в жар (в геенну).
37 И исцели землю, которую развратили ангелы, и возвести земле исцеление, что Я исцелю её и что не все сыны чело-веческие погибнут чрез тайну всего того, что сказали стражи и чему научили сыновей своих; и вся земля развратилась чрез научения делам Азазела: ему припиши все грехи"!
Кн.Еноха 2гл.

[professor_]

Для меня не очень доступно. Поясни мне почему ты употребляешь слово "вспомнить",а не познать,достичь,понять,уразуметь и т.д.

Цитата из Библии:

1 Ангелу Ефесской церкви напиши: так говорит Держащий семь звезд в деснице Своей, Ходящий посреди семи золотых светильников:
2 знаю дела твои, и труд твой, и терпение твое, и то, что ты не можешь сносить развратных, и испытал тех, которые называют себя апостолами, а они не таковы, и нашел, что они лжецы;
3 ты много переносил и имеешь терпение, и для имени Моего трудился и не изнемогал.
4 Но имею против тебя то, что ты оставил первую любовь твою.
5 Итак вспомни, откуда ты ниспал, и покайся, и твори прежние дела; а если не так, скоро приду к тебе, и сдвину светильник твой с места его, если не покаешься.
6 Впрочем то в тебе [хорошо], что ты ненавидишь дела Николаитов, которые и Я ненавижу.
7 Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать от древа жизни, которое посреди рая Божия.
(Откр.2:1-7)

Вот и слова Иисуса: "Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах."

[Владимир П.]

Кто у кого учился? Христос, от начала Сущий,

Откуда сей тезис?

у Эзотерики или Эзотерика, которая У НЕГО украла?

Мне сложно давать оценки постам похожим на фантазии.Я не знаю,что за источники Вы используете за основу...

[professor_]

"Магия действия, ставящие целью изменение окружающей действительности сверхъестественным образом."

И в чем я ошибся?

В том, какой СМЫСЛ ты вложил в это слово. Осуждение приведет к осуждению. Одобрение осужденных - тоже ведет с ними заодно. Одобрение Святого ведет к жизни.
О смысле ТЫ знаешь. Вот ты и попал...

[NUB]

"Магия действия, ставящие целью изменение окружающей действительности сверхъестественным образом."

И в чем я ошибся?

В удовлетворении понимания. Это не исчерпывающая дефиниция, это ее классификация, удовлетворяющая вашей степени понимания. Если задать вопрос о механизмах реализации, то все рассыпается...))

P.S. Ложные, т.е. лишенные конкретных признаков, постулаты - "окружающая действительность" и "сверхестественным образом" лишают определение, какой-либо практической возможности постижения смысла.

[Владимир П.]

В том, какой СМЫСЛ ты вложил в это слово. Осуждение приведет к осуждению. Одобрение осужденных - тоже ведет с ними заодно. Одобрение Святого ведет к жизни.
О смысле ТЫ знаешь. Вот ты и попал...

Это винегрет,а не аргумент.

[Владимир П.]

В удовлетворении понимания. Это не исчерпывающая дефиниция, это ее классификация, удовлетворяющая вашей степени понимания. Если задать вопрос о механизмах реализации, то все рассыпается...))

Это определение из энциклопедии.

P.S. Ложные, т.е. лишенные конкретных признаков, постулаты - "окружающая действительность" и "сверхестественным образом" лишают определение, какой-либо практической возможности постижения смысла.

Общие не означает ложные,по Вашему субЪективному мнению.

[professor_]

"Магия действия, ставящие целью изменение окружающей действительности сверхъестественным образом."

И в чем я ошибся?

"Твоими устами буду судить тебя, лукавый раб", говорит Господь.
В том, что это не аргумент, как ты САМ выразился. Потому ЭТО и не определение магии.

[NUB]

Это определение из энциклопедии.

....и не противоречит степени удовлетворения вашего понимания..) В этом и есть "фишка" конкретного сознания. "Об"яснил" не значит познал, понял, получил навыки. И такого симулирования мышления, за рееедким исключением, к которому себя на отношу, в "наших кладовых" 99%.

бщие не означает ложные,по Вашему субЪективному мнению.

"Общие" означают декларативность не противоречащей частному восприятию. А если глубже - у Канта в "постулате об общественном договоре"...)