Христианство без каббалы

[Владимир 3694]

Бог - самый большой эгоист, ибо все делает только для Себя

С этого надо было начинать. Я придерживаюсь прямо противоположного мнения, поэтому дальнейший диалог считаю бессмысленным. Комментировать мои сообщения Вы имеете полное римское право, но не серчайте за то, что я их буду игнорировать..

[alexoise]

Ты не прав. Бог = РЕВНИТЕЛЬ. Читай Иезекииля.
А то, что ты описал - обратная сторона агапэ. Бог - самый большой эгоист, ибо все делает только для Себя, ибо никого другого и нету, по сути. Это эгоистичному человеку кажется, что Бог все делает для него, эдакий альтруист. Однако, ничего подобного. Он даже израильский народ вывел из египта РАДИ СЕБЯ, ради слова, данного Аврааму.
Конечно же я тоже смотрю с позиции человека, как и ты...

Ну почемуже,Всевышний создал все творения для того,чтобы давать и этому учит Каббала.

[Владимир 3694]

И сможете доказать сей тезис?

Нет. Этот тезис выдвинули те, кто испытал это в ощущениях. У меня (да и не только у меня) такого опыта не было. Для подавляющего большинства человечества выбор прост: верю/не верю. И от того, какой вариант предпочитаешь, жизнь в материальном мире нисколько не зависит: к примеру, я знаю атеистов, которые по части морали дадут сто очков вперед любому верующему. С одной лишь разницей: у того, кто верит, есть шанс проверить. А доказать тому, кто не верит, невозможно. Таков основополагающий принцип Замысла Творения: Бог полностью скрылся из нашего мира. Если бы Его существование можно было доказать, дарованная человеку свобода выбора тут же превратилась бы в филькину грамоту.

Речь не идет о полном комлексе эзотерики.

Само собой. Со всеми направлениями и ответвлениями познакомиться жизни не хватит. Тем более, что некоторые к себе не всякого пускают.

Не совсем понятно следущее.Можно призывая имя Христа попасть на лжехриста?

Запросто. Кого призовешь, тот и ответит. Смотря, с какой просьбой обращаешься: "Дай!" или "Возьми!".

есть и такие определения ...
Каббала́ (ивр. קַבָּלָה, «получение, принятие, предание») эзотерическое течение в иудаизме, появившееся в XII веке...

А то и в XIII... Думаю, что это мнение основано на том, что некоторые лингвисты полагают, что основополагающий каббалистический труд, "Зоhар", был написан не Рабби Шимоном во втором веке, а Моше де Лионом (опубл. в 1280). И Рамбан жил тоже в XIII в.

Но я уже неоднократно писал (по поводу канонических новозаветных текстов - и то же самое относится к каббалистическим), что для меня не имеет значения, кто и когда написал. Важно, что написано. А другим докУмент подавай: "удостоверяется, что сие написано в 3333 году до нашей () эры". Да ради Бога...

[Владимир 3694]

Вы о следующих воплощениях?

Нет. В общем. У других воплощений другая самоидентификация, другие задачи. Что мне до них? Я должен думать о том, как свою выполнить.

Намерения могут быть разными.

По большому счету, намерений только два: ради себя и ради Бога.

[VladK]

Владимир 3694

Напротив, как раз, по сути! Божественная Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла... короче, когда любовь во мне остается только как действие (NB - не "чуйство"!!!), а моего "Я" уже нет. Ап-сцалютна!

Или наоборот, когда когда не можешь уже сказать, что это Его, потому что невозможно отделить себя от Него. Ведь при слиянии так происходит? Сахар растворился в воде и уже невозможно разделить его на сахар и воду, а есть только сладкая водичка.
Это я говорю о слиянии с Богом. В христианстве всегда к этому добавляется "не слитно и не раздельно". А вот в каббале, не знаю, похоже там вообще предпочитают сефиру "кетер" не трогать "грязными лапами".
А если говорит о Любви, то на мой взгляд, тут все проще: в любви можно пребывать, или не пребывать, как в той же "воде". Попал туда - радуйся и прославляй Бога, нет - размышляй, что тоже полезно.
Да, Бог - есть Любовь, но Любовь (самая разагапистая) все же не Личность, а Бог - Личность, и Он может от Любви к сыну и так отшлепать, что мало не покажется, не смотря ни на какую каббалу.

Помнится, один чудик писал: "Я Вас любил так искренно, так нежно, как дай Вам Бог любимой быть другим". Он - что? Тоже извращенец?

Помнится, что этот "чудик" все же был поэтом, а не каббалистом. А понимать поэзию буквально, даже мой 6 летний Алешка не будет.
Кстати, тот "чудик", если мне не изменяет память, и погиб на дуэли из-за того, что кто-то позволил себе наслаждение сказать несколько грубых слов в адрес его супруги.
Не дорос до "агапе", видимо... Нет бы порадоваться за такое оскорбление.

[Владимир 3694]

Что ты знаешь о реальности, дядя?
...
Вы все одна команда тусующаяся за забором, подохните все вместе со своими наставниками.

Я уже сто раз с тобой соглашался, Коля. Надеялся, тебе от этого полегчает. Ошибся, однако. Ну, да ладно, пиши...

[Владимир 3694]

Это Яхве что-ли Бог?

У Вас есть другие кандидатуры?

[VladK]

Ну почему же,Всевышний создал все творения для того,чтобы давать и этому учит Каббала.

Хм... А разве в принципе это возможно, по той же каббале? Вы хотели сказать, чтобы светить "отраженным светом"? Так разве наивысшей ступенью не является "ПРИНИМАТЬ ради Творца" ?

[Владимир 3694]

Кстати, тот "чудик", если мне не изменяет память, и погиб на дуэли из-за того, что кто-то позволил себе наслаждение сказать несколько грубых слов в адрес его супруги.
Не дорос до "агапе", видимо... Нет бы порадовать за такое оскорбление.

1. Насколько мне не изменяет память, Вам память не изменяет.
2. Видимо, не дорос. Порадоваться - не порадоваться, а поблагодарить Бога не мешало бы. Помните? "За всё благодарите". Или, по-Вашему, Павел тоже шутки шутил? ("Тоже", потому что с Иисусом разобрались: большой шутник был, однако!)

[Дар]

С этого надо было начинать. Я придерживаюсь прямо противоположного мнения, поэтому дальнейший диалог считаю бессмысленным. Комментировать мои сообщения Вы имеете полное римское право, но не серчайте за то, что я их буду игнорировать..

А если на слова посмотреть под другим углом.Убрать слово "эгоист",так как оно грубо.Слова"ц.н до сего дня силой берётся".Ведь согласитесь можно просто верить и верою живым быть,даже после....Почему надо силу прилогать,а не сразу отдать его людям.Потому что должен выявиться искустнейший.После чего ему отдают ц.н. и он охраняет его и становится(своего рода ) эгоистом.Вы с этим не согласны?

[VladK]

1. Насколько мне не изменяет память, Вам память не изменяет.
2. Видимо, не дорос. Порадоваться - не порадоваться, а поблагодарить Бога не мешало бы. Помните? "За всё благодарите". Или, по-Вашему, Павел тоже шутки шутил?

Поэты не "шутки шутят", а выражают свой внутренний мир словами. При этом кого считать поэтом определяется именно богатством внутреннего мира, а не ремеслом стихосложения.
Павел писал и другое:
"Ибо вы, люди разумные, охотно терпите неразумных: 20 вы терпите, когда кто вас порабощает, когда кто объедает, когда кто обирает, когда кто превозносится, когда кто бьет вас в лицо. 21 К стыду говорю, что [на это] у нас недоставало сил. "

Терпели ведь тоже, и о-о-о-чень серьезно терпели...
Кстати, Павел и "Всегда радуйтесь" тоже писал...

("Тоже", потому что с Иисусом разобрались: большой шутник был, однако!)

Это вы, когда чего-то не понимаете оформляете все типа "шутки". Еще бы, раз Владимир чего-то не понял, не иначе это была чья-то "шутка".
И Пушкина тоже так читаете, наверное, сейчас, в терминах каббалы?

[Владимир 3694]

И Пушкина тоже так читаете, наверное, сейчас, в терминах каббалы?

Я уже давно беллетристику не читаю. Преимущественно - надписи на заборах. И, естественно, с позиций каббалы.

[Владимир 3694]

Ведь согласитесь можно просто верить и верою живым быть,даже после....

Не соглашусь.

[Дар]

Не соглашусь.

Не буду более тревожить.Вижу Ваше настроение.Просто хотела помочь.Нет,так нет.На нет и суда нет.Пока не научитесь отличать кто каким духом вещает,не сможите приблизить царствие небесное.А жаль.Профессор уже зрит его.
Благословений.

[Владимир 3694]

Просто хотела помочь

Неужто Вы не знаете, что помогать тому, кто не просит о помощи, запрещено? Тогда все Ваши "различения", кто есть кто, да каким духом вещает - самообман. В лучшем случае.

Профессор уже зрит его.

Я уж вижу, какой он зрун:

Бог - самый большой эгоист, ибо все делает только для Себя

Флаг ему (professor_у) в руки. Можете зреть дуэтом. Зруны высокодуховитые, панимаиш... Когда (и если) созреете, узрите, с Божьей (самого большого эгоиста???) помощью.

Благословений.

И Вам не хворать.