... РЕВНИТЕЛИ БЕЗЗАКОНИЯ

[Николаша]

"Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познаётся грех.
21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,
24 получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
25 которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде,
26 во [время] долготерпения Божия, к показанию правды Его в настоящее время, да [явится] Он праведным и оправдывающим верующего в Иисуса.
27 Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? [законом] дел? Нет, но законом веры.
28 Ибо мы признаём, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
29 Неужели Бог [есть Бог] Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
30 потому что один Бог, Который необрезанных через веру.оправдает обрезанных по вере и
31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем."


Так закон ли ДЕЛ утверждаем???? Может попытаемся наморщить ум и поймём, что разные законы есть и все ОТ БОГА.

Ну и к чему набор этих текстов если вы даже не понимаете к чему они ?

[шимон]

27 Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? [законом] дел? Нет, но законом веры.
28 Ибо мы признаём, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.

Ну да, как разбойник на хресте: поверил и сразу в рай сеймомент
А его ГРЕХИ Заглаживать я буду ...пока он там с выами в раю будет джакузи принимать

[Topaz]

Ну и к чему набор этих текстов если вы даже не понимаете к чему они ?

Я как раз понимаю, а вам бы разобраться с этим, как вы выражаетесь, набором текстов...


"Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона". Послание к Подзаконным 7:12

[Николаша]

Уф... Есть кто-нибудь из законников, которые могут объяснить своему брату по вере, что добрыми делами "заслужить" небес невозможно? Может быть всё-таки Бибилию начнём читать? Новый Завет, который заменил Ветхий. О Ветхом сказано, что это ОБРАЗЫ, на которых нам надо учиться. Фарисеи убеждали Господа, что он де не от Бога пришёл. Хотя ЗНАЛИ, что ОН пришёл от Бога.

У меня к вам вопрос : Ветхий завет , первый завет и завет от горы Синай ,рождающий в рабство , это одно и тоже или нет ?

[Николаша]

Я как раз понимаю, а вам бы разобраться с этим, как вы выражаетесь, набором текстов...


"Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона".

Если вы думаете меня обмануть текстом вырванным из контекста то знайте что ничего не получится .
О чем идет речь там?

[Topaz]

Ну да, как разбойник на хресте: поверил и сразу в рай сеймомент
А его ГРЕХИ Заглаживать я буду ...пока он там с выами в раю будет джакузи принимать

абыднада?

[Монад]

[QUOTE=Topaz;2665187]

"Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона". Послание к Подзаконным 7:12

Прикидываешься или не понимаешь о каком з-не там речь?

[Topaz]

Если вы думаете меня обмануть текстом вырванным из контекста то знайте что ничего не получится .
О чем идет речь там?

Приведите полный текст, прошлый текст, который я привёл в "полном варианте", вы отфутболии.

[Topaz]

Прикидываешься или не понимаешь о каком з-не там речь?

Просвятите, о каком законе там речь.

Да и о каком законе тут говорится, заодно:

"Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познаётся грех.
21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,
24 получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
25 которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде,
26 во [время] долготерпения Божия, к показанию правды Его в настоящее время, да [явится] Он праведным и оправдывающим верующего в Иисуса.
27 Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? [законом] дел? Нет, но законом веры.
28 Ибо мы признаём, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
29 Неужели Бог [есть Бог] Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
30 потому что один Бог, Который необрезанных через веру.оправдает обрезанных по вере и
31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем."


Где мы неоправдываемся делами закона. И, что им оправдаться НЕВОЗМОЖНО.

[Николаша]

Ну да, как разбойник на хресте: поверил и сразу в рай сеймомент
А его ГРЕХИ Заглаживать я буду ...пока он там с выами в раю будет джакузи принимать

Здесь шимон вы неправы . Человек действительно получает оправдание сразу , но если бы Бог распорядится так что человек после прощения будет продолжать жить то ему следует для дальнейшего роста прикладывать усилия для дальнейшего освящения .

то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность,
в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие,
в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь.
Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа.
А в ком нет сего, тот слеп, закрыл глаза, забыл об очищении прежних грехов своих. 2Петр.1:5-9


но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным. 1Кор.9:27


Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять. Еф.2:10

[Topaz]

"Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер." (Галатам 2:.............)

[Николаша]

Прикидываешься или не понимаешь о каком з-не там речь?

Я знаю но хотелось бы это услышать от оппонента.

[Topaz]

Здесь шимон вы неправы . Человек действительно получает оправдание сразу , но если бы Бог распорядится так что человек после прощения будет продолжать жить то ему следует для дальнейшего роста прикладывать усилия для дальнейшего освящения .

то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность,
в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие,
в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь.
Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа.
А в ком нет сего, тот слеп, закрыл глаза, забыл об очищении прежних грехов своих. 2Петр.1:5-9


но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным. 1Кор.9:27


Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять. Еф.2:10

Правильно говорите.

[Николаша]

"Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер." (Галатам 2:.............)

Вы текст привели об оправдании или о праведности ?

[serenkiy081]

Ну как же нет лицеприятия,благодать по милости,а как известно не все сподабливаються благодати.

Я отвечу словами Николаши: - вольному воля...
Ильф и Петров сказали так : - Спасение утопающих дело рук самих утопающих. (в том смысле, что для спасения всё сделано. Нужно только - просто взять и держать)

Как хорошо,надо и мне срочно благодать,хотя я крещенный уже и наверное она у меня есть я просто не понимаю этого.

Я не хочу вас обидеть... но очень много людей просто намочены водой. И за этим актом нет того обещания доброй СО - ВЕС - ТИ Богу.

Благая весть конечно ,надо плясать.

Мнго харизмы - не нужно. Эмоции лучше в добродетели выливайте...

А вы мастер уходить от вопросов брат.

? Я что то пропустил ? Напомните.

Так разве убегание от греха не есть дела,вы что хотите опрадаться творя или не творя какие то дела?а как же благодать

А вы найдите постановление в Законе на конкретный запрет юношеской похоти ? А потом поговорим.