Безумные следствия отрицания бессмертия души

[Псих 11]

Было высказано немало ценных соображения, и дабы они не потонули
в пучине еретических словоизлияний, считаю полезным для спасения заблудших душ вынести в отдельный пост.

Если нематериальной души нет, ТО :

1. НЕТ НИКАКОГО СУДА, ОДНА ТОЛЬКО ПРОФАНАЦИЯ.
Всякий суд предполагают меру вины (иначе говорить о суде и наказании по делам - бред) и меру наказания, если меры наказания нет, то нет и меры вины. Грешники одинаково сгорают за одинаковое время, подобно спичкам из коробка.

2. НЕТ НИКАКОГО НАКАЗАНИЯ, ОДНА ТОЛЬКО ПРОФАНАЦИЯ
Сжигание всех грешников в физическом огненном озере, является
эвтаназией, т.к. поражение 100% поверхности, приведет к шоку
и мгновенно выключит у них сознание. Не говоря уже о том, возможно
смерть от утопления в этом озере, что вообще ставит под сомнения
само сгорание. Можно предположить (я нетверд в химии) о том, что все горючие жидкости имеют пары, обладающие способности изменять сознание и давать эффект анестезии.

3. НЕТ НИКАКОГО ГРЕХА
Между укравшим курицу и серийным насильником нет никакой разницы, они одинако сгорят за одинаковое время, т.е. по-существу все равно чем что ты делаешь. Нет ни греха, ни степеней греха.

4. ЛЕГАЛИЗОВАНЫ МАГИЯ И ОККУЛЬТИЗМ
Нематериальные структуры практически используются в магии и оккультизме, используются так же, как плотник использует циркулярную пилу или рубанок. При отрицании наличие нематериальных структур занятия этими дисциплинами
превращаются в несуществующее. Таким образом, будучи адвентистом, я вполне могу наводить порчу и развивать ясновидение, т.к. никакой реальности за этим нет, и никакой адвентист не сможет мне этого запретить, не перестав при этом быть адвентистом. Чего нет, того нельзя считать и нельзя запрещать.

5. БОГ ВЫСТАВЛЯЕТСЯ МЕРЗКИМ И МОРАЛЬНО ИНДИФФЕРЕНТНЫМ СУЩЕСТВОМ, В КОТОРОГО НЕЛЬЗЯ ВЕРИТЬ.
Ну как можно верить в того, кому нет разницы между мелким вором и военным преступником?

P.S приветствуется неучтенные безумные следствия

Ну ты..., озеро огненное горящее серою, это погружение человека в обличительные муки совести, так что пост лажа, Бог не собирается сжигать грешников в физическом огне, до такого мог додуматься , ничуть не подумав лишь тот кто слеп, так что суд будет страшный, и все племена земные возрыдают пред Ним.

[VladK]

владимир2010

Йоги полезны в основном тем, что показывают на опыте, что душа это не фикция, а полностью контролирует тело и после смерти у нас будет сознание.

Говорите о "душе", а приводите пример контроля над "телом"? "Дух, душа, тело" - это три уровня познания Бога
1. тело - объективно атеистический
2. душа - эгоистический, относительный
3. дух - абсолютный.

Еще сказано Павлом, что "душевный человек не принимает того, что от Духа Божьего... потому, что об этом следует судить духовно".

Какое отношение к духовному пониманию имеют примеры с йогой?
Даже в йоге вы приводите как пример самый низший уровень (хатха-йога) - контроль над телом.

[SirEugen]

На форуме,как и в жизни,встретишь много интересного.Есть некоторые люди,которое все свое знание о мире ограничивают текстами из Библии.Все остальное,что расходится с писаниями,игнорируют.Добровольная слепота и невежество.Для чего?Страх посмотреть в глаза реальности и потерять иллюзии?
Так было раньше,во времена средневековья.Это привело к 1000-летней стагнации всей человеческой цивилизации.Самое ужасное,что такое невежество приводит к нравственной деградации,ожесточению и огрубению человека,превращение его в собаку Павлова,действующую на раздражительно-ответной основе(свет - желудочный сок).Это незаметный и медленный процесс,но он идет.Знания дают свободу,а не скорбь.Соломон ошибался.
Что касается йоги,то дух является причиной над материей.Это значит - он может ею управлять по своему желанию.И законы физического мира на дух не действуют.Он выше их,т.к. он создал эти законы.Дух может все.Только надо этому вновь научиться.

[Вячеслав Цуркан]

Я вас в реинкарнацию верить не заставляю, а указываю на факты из йоги,

Понимаете ли. То что "дух Самуила" явился Саулу, тоже факт. Но сопоставляя этот факт со всем Писанием, приходишь к выводу что под видом духа Самуила приходил либо павший ангел, либо сам сатана.
Вы думаете что с йогой дело обстоит иначе?

а факты истине противоречить не могут.

Почему не могут, могут. Вы когда нибудь видели факт воскрешения, хоть одного воскрешённого человека? И я не видел. Но верю, что Иисус воскрес, и Лазаря воскресил... Потому что это написано в Библии. А Слово Божие-истина.

Я утверждаю, что т.к. есть нематериальное сознание, то оно бессмертно, т.к. Бог не мог бессмысленно дублировать функции сознания.

В своё время учёные утверждали что Солнце вертится вокруг Земли.
И об этом говорили факты, они это видели своими глазами.

[Вячеслав Цуркан]

Есть некоторые люди,которое все свое знание о мире ограничивают текстами из Библии.Все остальное,что расходится с писаниями,игнорируют.Добровольная слепота и невежество.Для чего?Страх посмотреть в глаза реальности и потерять иллюзии?
Так было раньше,во времена средневековья.Это привело к 1000-летней стагнации всей человеческой цивилизации.

Это ваше высказывание, говорит таки о вашем невежестве.
Так вот к вашему сведению, в начали упомянутого вами периода, церковь запретила чтение Библии. Вот и началось невежество, так Папам было легче дурачить, несведующих людей.
А вот когда началась реформация, и появились протестанты, начали печататься и люди получили Библии, кончилось средневековое невежество. И обратите внимание какие страны развивались быстрее, как экономически, так и в сфере демократии. Если будете непредвзяты, то поймёте что именно протестанские.

Это незаметный и медленный процесс,но он идет.Знания дают свободу,а не скорбь.Соломон ошибался.

Свободу даёт Господь, и Его слово.

Что касается йоги,то дух является причиной над материей.Это значит - он может ею управлять по своему желанию.И законы физического мира на дух не действуют.Он выше их,т.к. он создал эти законы.Дух может все.Только надо этому вновь научиться.

То то, страна где так развита йога, такая отсталая.

[Владимир С]

[QUOTE=SirEugen;2447633]

.Есть некоторые люди,которое все свое знание о мире ограничивают текстами из Библии.Все остальное,что расходится с писаниями,игнорируют.Добровольная слепота и невежество.Для чего?Что касается йоги,то дух является причиной над материей.Это значит - он может ею управлять по своему желанию.И законы физического мира на дух не действуют.Он выше их,т.к. он создал эти законы.Дух может все.Только надо этому вновь научиться.

Брат, я категорически готов поддержать ваше убеждение, что дух выше материального мира. Но только должен предупредить, что приблизиться к духу можно по разному, ибо дух бывает двух видов: один - это Дух Христов, а друхой - дух антихристов. И вот здесь есть определенная проблема - проникновение в духовный мир, может увести вас в одном из этих направлений - либо в Дух Христов, либо в дух антихристов, длугих просто не существует. Вот здесь я бы посоветовал вам прибегнуть именно к нелюбимой вами Библии ибо Библмя учит распознавать каков дух, который вас ведет: "Духа Божия(и духа заблуждения)узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;А всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста..."(1-е Иоанна2-4).

[владимир2010]

В последний раз : все в мире смертно, кроме Бога, потому что Он Жизнь имеет Сам в Себе и дает ЕЕ всему творению. Душа человеческая не имеет в себе жизни и живет за счет Бога. Нажмет Бог кнопочку "of ", "обесточит" душу - и умрет душа...

Наличие нематериальной души показывает, что Бог не планировал, чтобы со смертью тела для нас все кончалось, off придется нажимать 2 раза.

[владимир2010]

владимир2010
Говорите о "душе", а приводите пример контроля над "телом"? "Дух, душа, тело" - это три уровня познания Бога
1. тело - объективно атеистический
2. душа - эгоистический, относительный
3. дух - абсолютный.

Еще сказано Павлом, что "душевный человек не принимает того, что от Духа Божьего... потому, что об этом следует судить духовно".

Какое отношение к духовному пониманию имеют примеры с йогой?
Даже в йоге вы приводите как пример самый низший уровень (хатха-йога) - контроль над телом.

Можно, конечно, применять слова душа к обозначению уровня познания, но это не отменяет того, что душа - отдельная от тела субстанция, которая это тело может контролировать, что я и показываю

[владимир2010]

Понимаете ли. То что "дух Самуила" явился Саулу, тоже факт. Но сопоставляя этот факт со всем Писанием, приходишь к выводу что под видом духа Самуила приходил либо павший ангел, либо сам сатана.
Вы думаете что с йогой дело обстоит иначе?

Почему не могут, могут. Вы когда нибудь видели факт воскрешения, хоть одного воскрешённого человека? И я не видел. Но верю, что Иисус воскрес, и Лазаря воскресил... Потому что это написано в Библии. А Слово Божие-истина.

В своё время учёные утверждали что Солнце вертится вокруг Земли.
И об этом говорили факты, они это видели своими глазами.

Вот вы и признались, что извращаете факты и Слово Божие, которое говорит, что это был Самуил, а вы в угоду своим доктринам начинаете доказывать, что это не так. И как мог быть это бес? Бесы будущего не знают. Будущее знает только Бог и те, кому он его открыл.

Я говорю не о фактах вообще, а фактах, из которых следует вывод. Тонущие топоры опровергают истину, что топоры плавают. А опыты с йогой показывают, что сознание не связано с телом, и будет после его смерти, вместе с адом.

В йоге ничего не получится без труда и умения, т.е. важна технология, которая не оставляет места для сатаны.

[SirEugen]

Вячеслав Цуркан;2448088]Это ваше высказывание, говорит таки о вашем невежестве.
Так вот к вашему сведению, в начали упомянутого вами периода, церковь запретила чтение Библии. Вот и началось невежество, так Папам было легче дурачить, несведующих людей.
А вот когда началась реформация, и появились протестанты, начали печататься и люди получили Библии, кончилось средневековое невежество. И обратите внимание какие страны развивались быстрее, как экономически, так и в сфере демократии. Если будете непредвзяты, то поймёте что именно протестанские.

Невежество было следствием уничтожения античной науки и культуры.А в эпоху Возрождения,когда ослаб богословский колпак,и люди получили некоторую свободу,произошел возврат к истокам античности и появилась возможность дальнейшего прогресса человечества.Библия здесь ни при чем.Мифы о сотворении и первых патриархах,еврейские мытарства,разборки царьков,полубезумные пророки,псалмы,заповеди Иисуса,которые никто и не думал исполнять;послания Апостолов,оторванные от сегодняшней реальности,Апокалипсис - грезы о кровавой бойне,от которой у людей опускались руки...И все это насквозь пропитано самовосхвалением и самовозвышением еврейского божества и унижением человека.Что она может дать?


Свободу даёт Господь, и Его слово.

Свободу,стабильность и возможность взять контроль и ответственность дает знание.Это справедливо в любой сфере - в личной жизни,в профессии,в науке,здравоохранении,в политике и т.д.

То то, страна где так развита йога, такая отсталая.

Это сказываются ее политические,этнические,исторические и социальные проблемы.Причем здесь религия?

[Вячеслав Цуркан]

И как мог быть это бес? Бесы будущего не знают. Будущее знает только Бог и те, кому он его открыл.

То сть по вашему сатана и его ангелы, не знают ни Библии не того что говорит Бог? Ведь Бог ещё через Самуила, предрёк смерть Саула.

Я говорю не о фактах вообще, а фактах, из которых следует вывод. Тонущие топоры опровергают истину, что топоры плавают.

Опять же. Бывали случаи что топоры плавали.
[BIBLE5 И когда один валил бревно, топор его упал в воду. И закричал он и сказал: ах, господин мой! а он взят был на подержание!
6 И сказал человек Божий: где он упал? Он указал ему место. И отрубил он [кусок] дерева и бросил туда, и всплыл топор.
(4Цар.6:5,6)][/BIBLE]

О чём по вашему говорит этот факт? О том что топоры могут плавать? Или о том что существует ещё некая неведомая нам Сила?

А опыты с йогой показывают, что сознание не связано с телом, и будет после его смерти, вместе с адом.

Опыты с йогой, показывают как легко человека можно обмануть, и внушить ему. что он приобрёл нечто ценное в познании.

Цитата из Библии:

4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
(Быт.3:4-6)

К чему привело это, некое знание, вы сами знаете, ибо смертны.

В йоге ничего не получится без труда и умения, т.е. важна технология, которая не оставляет места для сатаны.

Ошибаетесь. Именно сатана и придумал эту технологию, чтобы отвлекать людей от Бога.

[владимир2010]

То сть по вашему сатана и его ангелы, не знают ни Библии не того что говорит Бог? Ведь Бог ещё через Самуила, предрёк смерть Саула.

Самуил говорил конкретно, а следовательно знал будущее и бесом быть не мог.

Опять же. Бывали случаи что топоры плавали.

Топоры не плавают, а случаи чудес с топорами к делу не относятся.

Опыты с йогой, показывают как легко человека можно обмануть, и внушить ему. что он приобрёл нечто ценное в познании.

Опыты с йогой показывают наличие нематериальных структур у человека, чтобы 8 дней без кислорода просидеть внушения мало.

Ошибаетесь. Именно сатана и придумал эту технологию, чтобы отвлекать людей от Бога.

Вы уж выбирайте, либо сатана сам все делает, тогда технология неважна, либо все делает технология, тогда неважен сатана.

[Вячеслав Цуркан]

Невежество было следствием уничтожения античной науки и культуры.

Ошибаетесь.
В результате пренебрежения Словом Божиим.

А в эпоху Возрождения,когда ослаб богословский колпак,и люди получили некоторую свободу,произошел возврат к истокам античности и появилась возможность дальнейшего прогресса человечества.

А вы поинтересуйтесь, когда началась реформация и когда появились первые реформаторы в церкви, ещё до Лютера. Так же поинтересуйтесь, когда появилось книгопечатание, и какая книга была напечатана первой. И какая из книг имеет самый большой тираж на протяжении, всей истории книгопечатания.
Может таки поймте, что прогресса не бывает при возвращении назад в прошлое, тем более к устаревшей науке.

Библия здесь ни при чем.Мифы о сотворении и первых патриархах,еврейские мытарства,разборки царьков,полубезумные пророки,псалмы,заповеди Иисуса,которые никто и не думал исполнять;послания Апостолов,оторванные от сегодняшней реальности,

Миф. Это сказка что из взрыва получилась Вселенная и жизнь.

Апокалипсис - грезы о кровавой бойне,

Апокалепсис-это пророчество о истории мира, вплоть до второго пришествия Христа.

Свободу,стабильность и возможность взять контроль и ответственность дает знание.Это справедливо в любой сфере - в личной жизни,в профессии,в науке,здравоохранении,в политике и т.д.

Согласен. Но согласитесь, что может быть больше знаний Того Кто сотворил Вселенную?

Это сказываются ее политические,этнические,исторические и социальные проблемы.Причем здесь религия?

А при том.
Я уже вам советовал обратить внимание на то какие страны самые развитые.

[anatolyM]

Касательно темы хотелось бы разобрать такой аспект. А что дают нам знания о смертности или бессмертия души? Какую пользу или вред могут причинить человеку его устремления к одному из этих утверждений. Вообще вопросы, связанные с душой, сложны потому как их решение состоит из множества компонентов. Причём, есть такие компоненты, отражение которых в Библии мы не найдём.

[Ответчик]

Вот пользователь anatolyM полностью поддерживаю Вас. Вы здраво мыслите (Я очень за Вас рад)

Вы упомянули следующие слова:
асательно темы хотелось бы разобрать такой аспект. А что дают нам знания о смертности или бессмертия души? Какую пользу или вред могут причинить человеку его устремления к одному из этих утверждений. Вообще вопросы, связанные с душой, сложны потому как их решение состоит из множества компонентов. Причём, есть такие компоненты, отражение которых в Библии мы не найдём.

Отвечаю на них: А что дают нам знания о смертности или бессмертия души? От этого решения вопроса жизнь счастливой человека не станет (надо смотреть на реальные проблемы человечества).

Какую пользу или вред могут причинить человеку его устремления к одному из этих утверждений.
Отвечаю на Ваше предложение: только вред.

Вспомните пророчество Раньо Неро

ПОКЛОННИКИ САТАНЫ НАУЧАТСЯ ДЕЛАТЬ ТAK, ЧТО КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК БУДЕТ ИМЕТЬ МНОЖЕСТВО СВОИХ ПОДОБИЙ - "ОТПЕЧАТКОВ". ДУША ЧЕЛОВЕКА БУДЕТ ПООЧЕРЕДНО ВСЕЛЯТЬСЯ В ЭТИ ПОДОБИЯ