война и любовь

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62528

    #316
    Сообщение от wolf_ua
    Приказа для советских солдат насиловать немок конечно не поступало, но о масштабах этого можно судить по рассказам очевидцев, и уж можете мне поверить, что цифры были просто ужасны. Речь ведь идет о сотнях тысяч изнасилований.
    Нисколько не оправдывая тех насильником, не могу не вступиться за тех, кто не насиловал. Обобщенность здесь некорректна.

    Сообщение от wolf_ua
    Что же касается массовых пожаров, в которых погибли и лишились крова сотни тысяч японских мирных жителей, то и тут очевидцы не дадут соврать.

    Но здесь вина лежит полностью на армейском военном руководстве, которое разрабатывало и отдавало приказы о бомбардировках. А население США, оглушенное массовой рекламной кампанией, проведенной в Пирл-Харборе, лишь радовалось очередным "победам" своих войск над коварными японцами.
    По этому поводу я уже озвучивал свое мнение раньше. Я не сторонник одобрений таких бомбардировок, после которых гибнут мирные жители. Почему и на стал бы выполнять такие приказы. Хоть под угрозой трибунала. Ибо в этом случае совесть моя меня бы осудили и без трибунала...
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

    Комментарий

    • Vespa_Cabro
      Сила в правде.

      • 15 March 2009
      • 2375

      #317
      Люди, занимайтесь сексом, а не войной!!1

      Граница России нигде не заканчивается.

      Комментарий

      • антар
        Отключен

        • 11 April 2010
        • 5487

        #318
        Сообщение от Vespa_Cabro
        Люди, занимайтесь сексом, а не войной!!1
        Война -это продолжение секса.

        Комментарий

        • SirEugen
          Отключен

          • 27 July 2010
          • 7928

          #319
          Сообщение от wolf_ua
          О чем вы предлагает их спросить? О том, как они насиловали немок в Берлине или о том как сбрасывали зажигательные и ядерные бомбы на японские города?

          Не думаю, что им слишком приятно будет об этом вспоминать.
          Ядерный удар по Японии - это страшная катастрофа.Не собираюсь быть арбитром в этом деле,но..
          В 1945г. Япония была готова продолжать войну до последнего солдата.А в солдатов и партизан она решила обратить всех своих граждан - вплоть до детей ,женщин и стариков.Американцы подсчитали - в сухопутной операции в Японии они потеряют свыше 200 тыс.человек,т.е. в два раза больше,чем во всей Второй Мировой.Кроме того,СССР готовила десант на Хоккайдо.Это значило,что часть Японии должна была стать советской.Ядерный удар был наименьшим злом - он вверг японское правительство и их граждан в апатию и они подписали капитуляцию.Кроме того,ядерная атака стала предупреждением СССР(который на тот момент не имел ядерного оружия),и он отказался от своих захватнических планов.Выиграли США,пострадал,и очень жестоко - японский народ.

          Комментарий

          • wolf_ua
            Ветеран

            • 10 March 2007
            • 1817

            #320
            Сообщение от SirEugen
            Ядерный удар по Японии - это страшная катастрофа.Не собираюсь быть арбитром в этом деле,но..
            В 1945г. Япония была готова продолжать войну до последнего солдата.А в солдатов и партизан она решила обратить всех своих граждан - вплоть до детей ,женщин и стариков.Американцы подсчитали .... Ядерный удар был наименьшим злом ... пострадал,и очень жестоко - японский народ.
            Президент Рузвельт спровоцировал японцев на вступление в войну тем, что 26 ноября 1941г. он выдвинул им военный ультиматум, в котором требовал, чтобы они вывели все свои войска из Индокитая и Китая (Манчжурии).


            Это исторический факт, однако до последнего времени сохраняемый в строжайшей тайне. Ультиматум Рузвельта был умышленно скрыт от американского Конгресса до тех пор, пока атака на Пирл Харбор не стала свершившимся фактом. Все были согласны относительно того, что у японцев не оставалось никакого иного выхода кроме вступления в войну. Сами же японцы сделали практически все возможное, чтобы избежать войны против США. ПРИНЦ КЕНОЙЕ, посол Японии в США, неоднократно обращался с просьбами о разрешении приехать в Вашингтон или Гонолулу, чтобы лично встретиться с Президентом Рузвельтом и попытаться найти альтернативу. Позднее он даже был готов выполнить все требования США лишь бы только предотвратить угрозу войны, но Рузвельт постоянно отклонял все его просьбы о личных переговорах, поскольку война против Японии была запланирована задолго до этого равно как и против Германии.
            С Христом в сердце.

            Комментарий

            • SirEugen
              Отключен

              • 27 July 2010
              • 7928

              #321
              Сообщение от wolf_ua
              Президент Рузвельт спровоцировал японцев на вступление в войну тем, что Ноября 26, 1941, он выдвинул им военный ультиматум, в котором требовал, чтобы они вывели все свои войска из Индокитая и Китая (Манчжурии).


              Это исторический факт, однако до последнего времени сохраняемый в строжайшей тайне. Ультиматум Рузвельта был умышленно скрыт от американского Конгресса до тех пор, пока атака на Пирл Харбор не стала свершившимся фактом. Все были согласны относительно того, что у японцев не оставалось никакого иного выхода кроме вступления в войну. Сами же японцы сделали практически все возможное, чтобы избежать войны против США. ПРИНЦ КЕНОЙЕ, посол Японии в США, неоднократно обращался с просьбами о разрешении приехать в Вашингтон или Гонолулу, чтобы лично встретиться с Президентом Рузвельтом и попытаться найти альтернативу. Позднее он даже был готов выполнить все требования США лишь бы только предотвратить угрозу войны, но Рузвельт постоянно отклонял все его просьбы о личных переговорах, поскольку война против Японии была запланирована задолго до этого равно как и против Германии.
              В курсе.Война была нужна определенным кругам на Уолл-Стрит для осуществления своих далеко идущих финансово-экономических планов.А Рузвельт был их марионеткой.Поэтому и подставил Пирл-Харбор под удар.
              Это ИМХО,конечно.

              Комментарий

              • wolf_ua
                Ветеран

                • 10 March 2007
                • 1817

                #322
                Сообщение от Певчий
                Нисколько не оправдывая тех насильником, не могу не вступиться за тех, кто не насиловал. Обобщенность здесь некорректна.
                Дело здесь не в обобщениях, а в массовой аморальности как руководства армии так и солдат, ведь такие цифры говорят лишь об одном - отсутствии моральных принципов очень многих советских солдат и офицеров, а также о результатах аморального и безбожного воспитания советского человека, да, впрочем и о результатах атеистического воспитания во всем мире.
                С Христом в сердце.

                Комментарий

                • Andrij
                  учащийся

                  • 14 October 2010
                  • 4968

                  #323
                  Сообщение от SirEugen
                  Ядерный удар по Японии - это страшная катастрофа....Ядерный удар был наименьшим злом ...Кроме того,ядерная атака стала предупреждением СССР...
                  Заметьте, что с первого удара Япония не сдалась, хоть и была ошеломлена.
                  В апатии пребывала? Сомневаюсь...

                  Британцы бомбили Берлин и др. города сутками, но немцы несмотря на потери, воевали до последнего - все гражданские жертвы их не ввергли в апатию (вся столица пылала). Я смотрел британский док. фильм на этот счет - они до сих пор спорят, было ли этому (их бомбардировкам) оправдание...

                  Японцы тоже не сломались, по этому поводу есть американские фильмы - они могли драться до последнего самурая, а это всего лишь пару месяцев военных курсов для всего населения страны. Обижаете, думаю, японцев Просто, думаю, американцам и Союзу повезло, что Япония проиграла и поняла это сразу.

                  Ядерное оружие - с первого взгляда кажется, это спасение на вышеуказанный случай. Но оно также открыло человечеству прямой путь в преисподнюю. Это ящик Пандоры - сэкономив на японских жизнях, изобретателии держатели атомного оружия поставили выживание миллиардов людей со всем сущим на земле под огромным вопросом.

                  Если случится новая атомная война - лучше погибнуть в первые минуты-дни, поверьте. В конечном счете не выживет никто и ничто (не имею в виду святых), но уцелевшие будут пребывать в отчаянной агонии до конца своих считанных дней...
                  Почему мы - это мы, одна из наибольших загадок, подтверждающая бессмертие души.

                  Комментарий

                  • wolf_ua
                    Ветеран

                    • 10 March 2007
                    • 1817

                    #324
                    Сообщение от Andrij
                    Японцы тоже не сломались, по этому поводу есть американские фильмы - они могли драться до последнего самурая, а это всего лишь пару месяцев военных курсов для всего населения страны.
                    Ну насчет самураев вы дяденька махнули однако. Самураями воспитывались японцы долгие годы и лишь к зрелости могли защищать своего сюзерена. Тем более, что настоящих самураев, чистокровных рыцарей почти не осталось после массированных "чисток". Это была хоть и несовременная, но весьма мощная политическая и военная сила, которой императоры побаивались.

                    Что же касается боевого духа японцев, то под сомнение поставить его просто невозможно, так как господствующее в стране конфуцианство обязывало каждого японца умереть за своего императора и нет большего позора для японца, чем отступить с поля боя.

                    Лишь император мог прекратить эту бойню. И он был настолько мудр, что прекратил ее.

                    Сообщение от Andrij
                    Ядерное оружие - с первого взгляда кажется, это спасение на вышеуказанный случай. Но оно также открыло человечеству прямой путь в преисподнюю. Это ящик Пандоры - сэкономив на японских жизнях, изобретателии держатели атомного оружия поставили выживание миллиардов людей со всем сущим на земле под огромным вопросом.
                    Ядерные удары по Японии стали лишь последней каплей в принятии императором окончательного решения. Но это были всего лишь, подчеркиваю, всего лишь два относительно небольших города и весьма маломощные и несовершенные бомбы. Гораздо страшнее было то, что происходило до сброса ядерных бомб.

                    Вы можете себе представить большой японский город с несколькими миллионами населения? Это огромное количество домов, буквально склеенных из рисовой бумаги. И вот на такие мирные кварталы с многосоттысячным населением США отправляет бомбардировщики с ЗАЖИГАТЕЛЬНЫМИ бомбами. Это был тонкий расчет извращенных садистов при власти. Это был геноцид. Сотни тысяч обгоревших трупов и живых, оставшихся без крова и средств к существованию. Вот что такое не ядерная, нет, обычная бомбардировка японских городов.

                    Сообщение от Andrij
                    Если случится новая атомная война - лучше погибнуть в первые минуты-дни, поверьте. В конечном счете не выживет никто и ничто (не имею в виду святых), но уцелевшие будут пребывать в отчаянной агонии до конца своих считанных дней...
                    Причем по подсчетам специалистов через неделю-другую ядерные осадки от массированной бомбардировки в какой-то одной части земного шара ровным слоем распространятся по всей поверхности планеты за счет атмосферных движений.

                    Выигравших не будет в любом случае!
                    Последний раз редактировалось wolf_ua; 04 November 2010, 01:55 PM.
                    С Христом в сердце.

                    Комментарий

                    • SirEugen
                      Отключен

                      • 27 July 2010
                      • 7928

                      #325
                      Сообщение от wolf_ua
                      Дело здесь не в обобщениях, а в массовой аморальности как руководства армии так и солдат, ведь такие цифры говорят лишь об одном - отсутствии моральных принципов очень многих советских солдат и офицеров, а также о результатах аморального и безбожного воспитания советского человека, да, впрочем и о результатах атеистического воспитания во всем мире.
                      Дело не столько в воспитании,а в том,что война есть драматизация животных инстинктов и разрушительных действий.Любой человек,достаточно долго побывший на войне,теряет свое воспитание,принципы,моральные качества,подстраиваясь под царящий там ужас и звериное желание выжить.Чтобы выжить и не сойти с ума,на войне требуется полное душевное огрубение.

                      Комментарий

                      • FaithSpirit
                        Отключен

                        • 12 July 2009
                        • 1889

                        #326
                        Сообщение от Певчий
                        Я уже писал, что свои претензии в данном случае Вы может предъявить разве что только тем, кто конкретно благословлял Гитлера на войну.
                        Певчий, это не ответ. Не считайте себя более духовно проницательным, чем католическое духовенство, благословлявшее Гитлера, или американские пастыря, благословлявшие солдат, участников иракской кампании. Тем более, что ихние и Ваши вгляды одинаковы в вопросе участия христиан в вооруженных конфликтах. Я не знаю, как бы Вы поступили на ихнем месте. Возможно, благословили бы тоже.

                        Сообщение от Певчий
                        А я же в свою очередь могу привести множество примеров тому, когда люди с оружием в руках останавливали преступников, не позволяя им исполнить волю сатанинскую путем умерщвления ближнего.
                        Я тоже могу привести множестов примеров тому, когда люди с оружием в руках останавливали преступников во благо ближнему.
                        Но я уже Вам отвечал по этому поводу, Певчий, но Вы не видите и не слышите, что я говорю Вам.
                        У Бога есть разные соучастники, но помазанные (Духом Святым) соучастники - особые, отделенные, то есть "святые". Это дети Божии, а значит и наследники Царства Божия, потомучто сын имеет право на наследство Отца.
                        Они не призваны учиться боевому искуству, чтобы останавливать врага оружием и силовыми методами.
                        Вполне реально, что Господь употребляет других соучастников, носящих оружие, для дела Своего, - не только для испытания, но и для защиты "святых" детей Божиих.
                        Строитель, который строит дом, употребялет риштовку для работы, но после окончания постройки он выбрасывает ее на мусор или режет на дрова, которые будут сожжены в огне.

                        "Лопата Его в руке Его и Он очистит гумно Свое, и соберет пшеницу в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым"

                        Но как бы зерно выросло на поле без соломы, Певчий? Никак. Не смогло бы зерно созреть на поле само по себе. Но когда зерно созрело, то пожелтевшая солома больше не нужна, - она выбрасывается в огонь и сжигается.

                        Все сосуды находятся в руках Божиих. Одни сосуды выполняют полезную роль соломы на поле до времени, - это сосуды гнева Божьего. Другие сосуды выполняют роль зерна, которое наследует житницу Божию.

                        Сообщение от Певчий
                        При этом оставались живы и те, и другие. И это происходило тогда, когда Ваши единомышленники осуждали защитников своим злословием, сами же прятались, дабы не «замараться» от чужого греха. Сегодня эта тенденция все больше преобладает в мире
                        Вы все верно говорите, Певчий. Только это называется не злословием, а познанием воли Божией. Они не прятались, а Господь их сохранил неоскверненными от мира за то, что они всецело доверились благодати Божией, которой они были помазаны Духом.
                        Каким словам?
                        Хотя бы даже этим...
                        "Не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую"
                        "И кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду"

                        Кто не доверяет этим словам любви Божией на всяком месте, тот не рожден от Бога, потомучто хватается за оружие и с гневом сопротивляется врагу или сопернику. Естественно, такому сомневающемуся человеку суждено взяться за оружие и "замараться" кровью врага.
                        Конечно же, он, неизбежно "замаравшись", будет злиться, попав в капкан диавола, и будет тыкать пальцем на детей Божиих и обвинять их во всех своих и чужих грехах.

                        Сообщение от Певчий
                        Ну, если у кого-то разумение Евангелия не такое, как у Вас, то это еще не означает, что заблуждаются именно Ваши оппоненты, а не Вы сами.
                        Да поступайте, Певчий, как знаете... Если Вы считаете, что христианину, в котором пребывает любовь Божия, можно оправдано убивать врага оружием, то идите и поступайте так, как велит Вам сердце.
                        Только знайте, что каждый раз, когда человек убивает другого человека, даже если им двигал справедливый гнев или закон мести по принципу "зуб за зуб, око за око", как Вы выразились, то сначала он переживает душевный шок от того, как будто что-то святое разбилось и оборвалось внутри него и его уже нельзя возвратить и поставить на место, а потом, убивая дальше, он уже ничего не чуствует... сердце его ожесточается все больше и больше... Вы не верите мне?
                        Спросите любого солдата, кто убивал... Душа его остается надломленной на всю жизнь. Он всегда будет переживать это выматывающее чуство зияющей дыры внутри себя, как будто кто-то украл в нем самое драгоценное и святое...

                        Сообщение от Певчий
                        По плодам. Должно иметь рассудительность, чтобы разглядеть, что движет Давидом, обычная похоть греховная, или законный священный гнев.
                        Давидом двигал законный священный гнев, потомучто это позволял закон Моисеев.
                        Но закон Моисея многое что позволял живущему под законом!
                        Кто такой живущий под законом?
                        Это - раб греха!
                        Живущий под законом только умножает грех, потомучто законом грех живет в человеке!
                        Закон Моисея запретами обнаруживал и контролировал этот грех, который господствовал в человеке.
                        Например, закон Божий позволял заклинать и произносить клятву:
                        "Не преступай клятвы, но исполняй пре Господом клятвы твои"
                        "Вы слышали, что сказано: око за око, зуб за зуб?"
                        В одном месте Давид проявил законный священнический гнев, проливая кровь врага, а в другом он непосмел поднять копье на спящего Саула. А ведь мог же, Певчий!
                        Правда же мог отомстить Саулу? Как Вы думаете?
                        Думаете, он не нашел бы оправдания?
                        Саул бросал в него копье, когда он играл на арфе, желая его смерти!
                        Но Давид не воздал злом Саулу.
                        Почему?
                        В жизни Давида Бог явил только проблески будущей благодати, которая открылась в Иисусе Христе во всей полноте.

                        Сообщение от Певчий
                        Человек. И этот человек старается прислушиваться к голосу Божию на всяком месте, что бы не потерять ощущение ВРЕМЕНИ, где нужно проявить любовь Его в смирении и терпении, а где нужно проявить Его любовь в строгости, а может даже и священному гневу дать место в определенных рамках.
                        "...гнев человека не творит правды Божией"

                        Запомните это, Певчий.

                        "Посему, отложивши всякую нечистоту и остаток злобы, в кротости примите насаждаемое слово, могущее спасти ваши души"

                        Певчий, здесь говориться, что нужно оставить не просто злобу, но даже ее остатки, которые Вы предлагаете хранить на всякий случай для достойного отпора врагу не без применения оружия.

                        Вы скажете: во мне пребывает гнев святой.
                        Святой гнев у Господа. Он всегда был с Ним. И это не Ваш гнев. Не путайте гнев человека с гневом Божиим.
                        Да, были времена, когда Господь изливал гнев Свой через избранные Свои сосуды!
                        Этими сосудами были не только сыны Израилеви, но и языческие цари, империи и вооруженные силы. Но времена изливания гнева прошли!
                        Наступило время милости и любви Божией, потомучто весь гнев Божий принял на Себя распятый Иисус на кресте Гологофы!
                        Пришло время любви Божией, Которая открылась в Иисусе, Сыне Божием.
                        И сошедший Дух Святой на Апостолов принес не священный гнев в сердце человека, а любовь Божию.

                        "Ибо любовь Божия излилась Духом Святым в сердца наши"

                        "Заповедь Его та, чтобы мы веровали в имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедовал нам"

                        "Кто не любит, тот не познал Бога, потомучто Бог есть любовь"


                        Сообщение от Певчий
                        Да, я стараюсь об этом помнить всегда. И вместе с тем я помню еще и о том, что поступать должен потому правилу, до которого достиг на сегодняшний день.
                        Не достигли Вы, Певчий, того, что Вам нужно достичь. У Вас даже нет смирения принять "насаждаемое Слово, могущее спасти Вашу душу".

                        Сообщение от Певчий
                        Я уже отвечал на этот пример ранее. Не повторяйтесь. Петром двигала обычная плотская натура в тот момент, почему и не мог он ощутить то чувство ВРЕМЕНИ, что в данном случае поведение его неправильно.
                        Да что Вы говорите!? Петром двигала обычная плотская натура... А Вами что двигает, Певчий?
                        Или Вы хотите сказать, что Вы, на даный момент, гораздо проницательнее ученика Иисусова?... Ну да, конечно... Кто бы спорил...

                        Сообщение от Певчий
                        Хотите - верьте, хоте - не верьте, но кровь моя спокойна, а ум ясен. И даже подобного рода обвинения на свой счет я уже, благодарение Богу, научился принимать спокойно. Агрессивные же люди ведут себя чуть иначе
                        Слава Богу, что кровь Ваша спокойна. Не допусти, Боже...


                        Сообщение от Певчий
                        Нет, Ваши слова меня не смущают. Ибо у нас с Вами разное восприятие ПОЛНОТЫ СОВЕРШЕНСТВА во Христе. Вы взяли только часть учения из Библии, из-за чего Ваше мировоззрение стало узкосекторное.
                        Я проповедую Вам не помыслы безумного сектанта, а слово Евангелия Христова. Это весть о Любви Божией. Это не есть весть о гневе и справедливости, как бы Вы не подчеркивали ее значимость.
                        Именно поэтому она названа благой, Певчий.
                        А Ваш "святой" гнев Вы украли из Ветхого Завета у тех, кто ходил под законом Моисея, препоясавшись мечем, который ничего благого не сулил человеку, находящемуся в рабстве греха, кроме гнева Божия. Мало того, Вы хотите нигилизировать превосходство благодати Божией над справедливым законом. Справедливо все мы должны погибнуть, потомучто нет ни одного делающего добро.

                        Сообщение от Певчий
                        А я стараюсь помнить и о смирении с милосердием по отношению к ближним, и о справедливости, которой Ваше мировоззрение не предполагает. А вообще, Вы повторяетесь. Ибо на все это я уже отвечал здесь много раз.
                        Если надо будет, то я Вам тысячу раз это скажу и не пожалею времени для этого.


                        Сообщение от Певчий
                        Вы опять повелись на ложные подсказки того, с кем до сих пор так еще и не расторгли дружбы. Это сатана Вам нарисовал в таких картинах Вашего оппонента. Я уже показывал Вам здесь явные «ляпы», которые Вы совершили, когда вздумали притязать на сердцеведение.
                        Нет у меня к Вам никакой личной неприязни (да и к другим людям ее не имею, даже к убийцам и маньякам). И рука моя тверда, сам не трясусь (как Вы мне то приписали). Эмоциям не позволяю руководить собою. Ибо я давно возлюбил тот идеал во Христе, о котором говорит премудрый Соломон, что владеющий собой лучше завоевателей городов. Ибо захватит неприятельский город намного легче, чем научиться владеть собственным сердцем
                        Видите, Певчий, даже Соломон говорил в причтах о превосходстве будущих благ, но Вы продолжаете поощрять других в вооруженных захватах неприятельского города.

                        Сообщение от Певчий
                        Если бы я имел такое устроение души, которое Вы мне приписываете, то и в свое время нашел бы где повоевать, дабы удовлетворить страстное влечение той похоти.
                        Тогда зачем Вы поощряете других удовлетворять страстное влечение той похоти? Ведь ни одна война не может обойтись без этой похоти. Какая война может быть выиграна без гнева, злобы, мести, ненависти?



                        Сообщение от Певчий
                        А я говорю, что у Вас примитивное воззрение на сей счет. Ибо и о явных помазанниках Его сказано, что они ту любовь Божью будут проявлять и в священном гневе, затворяя небо, наводя моровые язвы, сея смерть на земле
                        Сея смерть на земле... Интересно. Кто же Вам дал такое право, Певчий, сеять смерть на земле?
                        Дух Святой Вам дал это право?
                        Это не есть дела Духа Святого, сошедшего с небес.
                        "Если злословят вас за имя Христово, то вы блаженны, ибо Дух славы, Дух Божий почивает на вас: теми Он хулится, а вами прославляется. Только бы не пострадал кто из вас, как убийца, или вор, или злодей, икак как посягающий на чужое..."
                        Дух Святой сошел в великой радости на последователей Христа, потомучто это было помазание Любви Божией. Петр больше никогда не прикасался к мечу после этого помазания!
                        Вот, римское папство сеяло смерть на земле. История говорит, что христианское рыцарство, когда захватило Святую Землю, то есть Палестину, нарубало голов неверных мусульман свыше двух этажов..
                        Что это было, Певчий?
                        Явление любви Божией в священном гневе?
                        Последний раз редактировалось FaithSpirit; 04 November 2010, 10:17 PM.

                        Комментарий

                        • wolf_ua
                          Ветеран

                          • 10 March 2007
                          • 1817

                          #327
                          Сообщение от FaithSpirit
                          У Бога есть разные соучастники, но помазанные (Духом Святым) соучастники - особые, отделенные, то есть "святые". Это дети Божии, а значит и наследники Царства Божия, потомучто сын имеет право на наследство Отца.
                          Они не призваны учиться боевому искуству, чтобы останавливать врага оружием и силовыми методами.
                          Вполне реально, что Господь употребляет других соучастников, носящих оружие, для дела Своего, - не только для испытания, но и для защиты "святых" детей Божиих.
                          Строитель, который строит дом, употребялет риштовку для работы, но после окончания постройки он выбрасывает ее на мусор или режет на дрова, которые будут сожжены в огне.
                          Вот вы много треплетесь про любовь, про сострадание, но здесь проявили себя циничным эгоистом. Вы возомнили себя святым, которого обязаны обхаживать и защищать некие соучасники, а позже этих соучасников предлагаете пустить в топку как вышедшие из ненадобности инструменты.

                          В этом и проявилась ваша любовь и ваше сострадание. А не для всех ли уготовано Царство? Не все ли имеют участь в нем? Не грешникам ли покаянным дорога туда прежде "святош", боящихся замарать руки в крови и грязи?

                          Лицемер!
                          С Христом в сердце.

                          Комментарий

                          • wolf_ua
                            Ветеран

                            • 10 March 2007
                            • 1817

                            #328
                            Сообщение от FaithSpirit
                            У Бога есть разные соучастники, но помазанные (Духом Святым) соучастники - особые, отделенные, то есть "святые". Это дети Божии, а значит и наследники Царства Божия, потомучто сын имеет право на наследство Отца.
                            Они не призваны учиться боевому искуству, чтобы останавливать врага оружием и силовыми методами.
                            Вполне реально, что Господь употребляет других соучастников, носящих оружие, для дела Своего, - не только для испытания, но и для защиты "святых" детей Божиих.
                            Строитель, который строит дом, употребялет риштовку для работы, но после окончания постройки он выбрасывает ее на мусор или режет на дрова, которые будут сожжены в огне.
                            Вот вы много треплетесь про любовь, про сострадание, но здесь проявили себя циничным эгоистом. Вы возомнили себя святым, которого обязаны обхаживать и защищать некие соучасники, а позже этих соучасников предлагаете пустить в топку как вышедшие из ненадобности инструменты.

                            В этом и проявилась ваша любовь и ваше сострадание. А не для всех ли уготовано Царство? Не все ли имеют участь в нем? Не грешникам ли покаянным дорога туда прежде "святош", боящихся замарать руки в крови и грязи?

                            Лицемер!
                            С Христом в сердце.

                            Комментарий

                            • FaithSpirit
                              Отключен

                              • 12 July 2009
                              • 1889

                              #329
                              Сообщение от wolf_ua
                              Вот вы много треплетесь про любовь, про сострадание, но здесь проявили себя циничным эгоистом.
                              Я с не тобой разговариваю, а с Певчим.
                              У тебя плохо с глазами, друг, что ли?
                              Или правда Божия жарит тебя, как змея на сковородке?
                              Не нравится - убегай. Зачем еще отвечаешь мне таким тоном?

                              Сообщение от wolf_ua
                              Вы возомнили себя святым, которого обязаны обхаживать и защищать некие соучасники, а позже этих соучасников предлагаете пустить в топку как вышедшие из ненадобности инструменты.
                              Я не говорил, что я святой. Я тоже грешу, как и все остальные. Но не могу терпеть, когда пытаются дискредитировать истину Евангелия Христова.
                              Взявшись за оружие, человек сам себе выбирает такой скользкий путь, на котором он спотыкается и больше не встает, потомучто сомневается в благодати Божией... значит не всему от Бога верит, не на все, что исходит от Господа, надеется... Значит не до конца любит, не до конца терпит, не до конца доверяет Богу, оглядывается с надеждой на мирские прелести и ценности...

                              "Вспоминайте жену Лотову"

                              "Взявшийся за плуг и оглядывающийся назад не благонадежен для Царства Божия"

                              Сообщение от wolf_ua
                              В этом и проявилась ваша любовь и ваше сострадание.
                              Сострадать я могу тебе сколько угодно, но если ты сделаешь неправильный выбор, то мое сострадание поможет тебе точно также, как плач по умершему... Чем может помочь тебе мое сострадание, если ты ненавидишь свет истины?

                              Сообщение от wolf_ua
                              не для всех ли уготовано Царство?
                              Что ты, милый друг! Для всех, конечно... для всех... особенно таких, как ты, упорствующих слову "уготовано"

                              Сообщение от wolf_ua
                              Не все ли имеют участь в нем?
                              Говорю же тебе, что все имеют... прямо так скопом все прямиком и идут в Царство... дорога широка, просторна... а на этой дороге никто документов не проверяет... все идут... А Вы не знали?

                              Сообщение от wolf_ua
                              Не грешникам ли покаянным дорога туда
                              Вот именно, что покаянным, а не тем, кто в упорстве своем противится насаждаемому слову
                              Последний раз редактировалось FaithSpirit; 05 November 2010, 02:07 AM.

                              Комментарий

                              • Andrij
                                учащийся

                                • 14 October 2010
                                • 4968

                                #330
                                Сообщение от wolf_ua
                                Ну насчет самураев вы дяденька махнули однако... Что же касается боевого духа японцев..
                                спасибо, что указали, это я так обобщил (неудачно) - после просмотра ф-ма о cтране восходящего солнца об оных событиях - жаль было японцев называть камикадзе - именно они были готовы отдать себя, безоговорочно, а таких были миллионы (не подготовленных)- я об этом.
                                Я подчеркнул, что тактика страха бомбардировок не сработала ни против Токио , ни Берлина (особенно Берлина), ни Петрограда...

                                Думаю, что не были использованы все шансы, чтобы предотвратить ядерную катастрофу, что применение ядерного оружия было "необходимо" более для устрашения потенциального противника.

                                Применение ядерного оружия, также как и неотказ от него привело нас сегодня к краю существования.

                                Сообщение от wolf_ua
                                Гораздо страшнее было то, что происходило до сброса ядерных бомб.
                                Если апогеем станет 3-я мировая - поверьте, никто даже понять не успеете, как и большая часть всего живого, что оно уже не существует. А миллионы выживших (они, думаю, будут) узнают, что такое самое страшное...
                                После бомбардировки этих двух "маленьких городов" (размером с небольшой областной центр) мы вплотную подошли к уничтожению мира, напрасно Вы не считаете это самым страшным.
                                Вот это и будет доказатльство того, что человечество, его армия, - уничтожит само себя. В причинах - защите ли обделенных и униженных и пр. - уже некому будет тогда разбираться. сам принцип войны - ошибочный.
                                Я Вам могу назвать множество примеров, когда мирный подход решает конфликты. Даже оккупированные страны часто избавляются от инородного ига, не понеся значительных утрат.

                                Причем по подсчетам специалистов через неделю-другую ядерные осадки от массированной бомбардировки в какой-то одной части земного шара ровным слоем распространятся по всей поверхности планеты за счет атмосферных движений.

                                Вот этого скорее всего не будет: лишь после Чернобыля, который не сравнить с бомбардировками огромная часть Европы стала непригодной на века (300 000 лет!!). Скажите это тем ученым- пусть пересчитают.
                                По последним подсчетам, применеие 10% наличного арсенала ядерного оружия уничтожит все человечество, и живое на Земле лишь за 1,5 года!!!

                                Сообщение от wolf_ua
                                Выигравших не будет в любом случае!
                                Выигравший - месть и ненависть, которые разжигают войну. Но если речь идет о человечестве, то в случае 3-й мировой - ничего не будет в прямом смысле слова.
                                Возможно, твердь заселят крысы и тараканы, но нет гарантии, что они не исчезнут от ядерной осени и голода (думаю, их еда исчезнет последней) вместе с остатками человечества .

                                Мир Вам
                                Почему мы - это мы, одна из наибольших загадок, подтверждающая бессмертие души.

                                Комментарий

                                Обработка...