война и любовь

[Andrij]

А как вам это? А? Ээ.
22:23 И вот, теперь попустил Господь духа лживогов уста всех сих пророков твоих; но Господь изрек о тебе недоброе.

Где же тут пример человеческой военной хитрости ?
Вы , хотели поддержать Певчего, или не его - меня?

Михей говорил истину, но его не слушают, выбирая лживые речи, приятные уху.

Что ожидать от лжепророков, привыкших говорить лишь то, что угодно уху - правду?
Здесь хорошо видно:

16 И сказал ему царь: еще и еще заклинаю тебя, чтобы ты не говорил мне ничего, кроме истины во имя Господа.
17 И сказал он: я вижу всех Израильтян, рассеянных по горам, как овец, у которых нет пастыря. И сказал Господь: нет у них начальника, пусть возвращаются с миром каждый в свой дом.
18 И сказал царь Израильский Иосафату: не говорил ли я тебе, что он не пророчествует о мне доброго, а только худое?

Ложь падает на головы лжецов и ее слушающих. В этом никто не сомневается.

А касательно военной хитрости, то это та же ложь, как и другая для достижения цели: говорит жене, что получил денег больше/меньше; в анкете на работу пишет, что умнее/глупее, чем есть и пр.

Вот о лжи, стоит ли ею пользоваться для достижения целей:

44. Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.

Спасибо.

[Псих 11]

"Спрашивали его также и воины: а нам что делать? И сказал им: никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем". (Лк. 3:14)
Что значит не обижайте?
Можно ли увязать понятия "воин, война, воевать" с заповедью любви?

Конечно можно увязать, потому что не обижайте, значит напрасно не причиняйте зла слабому, но войны на то и войны получающие жалование, за защиту от от воинства дьявола, тем более у многих войнов и в наше время семьи дети, которые они же и защищают, в то время как "гомики" по телику песенки про любовь поют, а не былобы войны, войны проводили бы время со своими родными и близкими, просто на войне не до любви, так уж устроен мир.

[SirEugen]

Друзья,мы здесь разбираем войну - вооруженное противостояние государств или народов.А не какой-то частный конфликт между одним человеком и другим.
Война же всегда жестока,безумна и несправедлива.Любая.Причины войны принадлежат не противоборствующим сторонам,которым предстоит лить кровь своих народов,а некой третьей стороне,которая,оставаясь за кулисами,сталкивает друг с другом участников конфликта,подогревает разгорающееся противостояние и не дает войне затухнуть.Делает это она во имя своих финансово-экономических и политических интересов.Войну объявляют и ведут правительства,страдающие амбициями и чудовищной безответственностью,а страдают и умирают на ней обычные люди,которым эта война совершенно не нужна.В действительности русскому Ивану не за что воевать с американцем Джо или немцем Гансом.
И никто никогда не выиграл ни одной войны.Принести благо своему народу,унизив и поработив другие народы - это не будет благом.В действительности благом является разумность и свобода,а не рабство и угнетение.
Если же точка невозврата пройдена и война объявлена,то на ее алтарь придется принести человеческие жертвы.Тут каждый индивидуально решает этот вопрос - брать в руки оружие или не брать.

[Псих 11]

Друзья,мы здесь разбираем войну - вооруженное противостояние государств или народов.А не какой-то частный конфликт между одним человеком и другим.
Война же всегда жестока,безумна и несправедлива.Любая.Причины войны принадлежат не противоборствующим сторонам,которым предстоит лить кровь своих народов,а некой третьей стороне,которая,оставаясь за кулисами,сталкивает друг с другом участников конфликта,подогревает разгорающееся противостояние и не дает войне затухнуть.Делает это она во имя своих финансово-экономических и политических интересов.Войну объявляют и ведут правительства,страдающие амбициями и чудовищной безответственностью,а страдают и умирают на ней обычные люди,которым эта война совершенно не нужна.В действительности русскому Ивану не за что воевать с американцем Джо или немцем Гансом.
И никто никогда не выиграл ни одной войны.Принести благо своему народу,унизив и поработив другие народы - это не будет благом.В действительности благом является разумность и свобода,а не рабство и угнетение.
Если же точка невозврата пройдена и война объявлена,то на ее алтарь придется принести человеческие жертвы.Тут каждый индивидуально решает этот вопрос - брать в руки оружие или не брать.

Хотите сказать, что только не начатая война, действительно выиграна.

[wolf_ua]

Для меня всё имеет смысл, и духовность, и ментальность, и телесность. Это всё Я, вот тело моё, ум мой, и дух мой. Всё вместе это - Я. Дух проявляет себя ментально, ментальность телесно.

Ну ежели вы признаете, что Дух, который в вас проявляет себя ментально, то как сможете отделить ментальность от духовности? Для атеиста проблемы нет, он Дух начисто отрицает и оставляет лишь ментальность, тем самым опуская себя до обезьяны.

И ежели вы как-то способны вычленить ментальное из духовного или наоборот, то тут явно намечается вопрос об отделении пчел от меда.

[Vespa_Cabro]

Где же тут пример человеческой военной хитрости ?
Вы , хотели поддержать Певчего, или не его - меня?

Михей говорил истину, но его не слушают, выбирая лживые речи, приятные уху.
]

Михей сначала тоже врал, но царь предчувствуя духом недоброе, вынудил сказать правду.

[wolf_ua]

.
И никто никогда не выиграл ни одной войны.Принести благо своему народу,унизив и поработив другие народы - это не будет благом.В действительности благом является разумность и свобода,а не рабство и угнетение.
Если же точка невозврата пройдена и война объявлена,то на ее алтарь придется принести человеческие жертвы.Тут каждый индивидуально решает этот вопрос - брать в руки оружие или не брать.

Вы конечно верно подметили причины военных конфликтов, но то, что войну невозможно выиграть вопрос несколько спорный. Если войну выигрывает защищающаяся сторона против подлого агрессора, то чем это не выигрыш?

Я хоть и понимаю скрытые мотивы Второй Мировой войны, но не могу не признать, что войну Советский союз все же выиграл, причем вместе с войсками союзников.

Решать людям не приходилось - брать или не брать оружие в руки. Если отказывался воевать в регулярной армии, то будешь воевать в штрафбате под дулами пулеметов СМЕРША. Также не приходилось решать и позже, при оккупации территорий соседних государств. Но ведь и это не аргументы.

Аргумент лишь в том, что ценою огромных жертв советские народы и их союзники оттеснили захватчиков с территории Советского Союза и свергли режим Гитлера, и прочие неприглядные нюансы этой войны такие как оккупация будущих стран СЭВ или геноцид, устроенный США в Японии нисколько не уменьшают этой победы.

[Vespa_Cabro]

Ну ежели вы признаете, что Дух, который в вас проявляет себя ментально, то как сможете отделить ментальность от духовности? Для атеиста проблемы нет, он Дух начисто отрицает и оставляет лишь ментальность, тем самым опуская себя до обезьяны.

Не всегда это так просто отделить. Но бывают моменты когда всё очевидно. Ну вот тот царь обличаемый совестью который Михея доставал. Правда он не послушался, а наоборот восстал против Бога. А вот покаялся бы не умер бы так скоро.

[Vespa_Cabro]

Вы конечно верно подметили причины военных конфликтов, но то, что войну невозможно выиграть вопрос несколько спорный. Если войну выигрывает защищающаяся сторона против подлого агрессора, то чем это не выигрыш?

Я хоть и понимаю скрытые мотивы Второй Мировой войны, но не могу не признать, что войну Советский союз все же выиграл, причем вместе с войсками союзников.

Решать людям не приходилось - брать или не брать оружие в руки. Если отказывался воевать в регулярной армии, то будешь воевать в штрафбате под дулами пулеметов СМЕРША. Также не приходилось решать и позже, при оккупации территорий соседних государств. Но ведь и это не аргументы.

Аргумент лишь в том, что ценою огромных жертв советские народы и их союзники оттеснили захватчиков с территории Советского Союза и свергли режим Гитлера, и прочие неприглядные нюансы этой войны такие как оккупация будущих стран СЭВ или геноцид, устроенный США в Японии нисколько не уменьшают этой победы.

А вы лучше чем самим додумывать, спросите ветеранов.

[wolf_ua]

Не всегда это так просто отделить. Но бывают моменты когда всё очевидно. Ну вот тот царь обличаемый совестью который Михея доставал. Правда он не послушался, а наоборот восстал против Бога. А вот покаялся бы не умер бы так скоро.

Ну а что же по вашему совесть, как не духовная компонента человеческого разума, да и восстание против Бога человек совершает, надмеваясь дьявольскими наущениями.

Потому разделить ментальную и духовную компоненту в человеке, в котором действует столько духовных сил, просто невозможно.

[wolf_ua]

А вы лучше чем самим додумывать, спросите ветеранов.

О чем вы предлагает их спросить? О том, как они насиловали немок в Берлине или о том как сбрасывали зажигательные и ядерные бомбы на японские города?

Не думаю, что им слишком приятно будет об этом вспоминать.

[Vespa_Cabro]

О чем вы предлагает их спросить? О том, как они насиловали немок в Берлине или о том как сбрасывали зажигательные и ядерные бомбы на японские города?

Не думаю, что им слишком приятно будет об этом вспоминать.

А вы всё таки спросите.

[Vespa_Cabro]

Ну а что же по вашему совесть, как не духовная компонента человеческого разума, да и восстание против Бога человек совершает, надмеваясь дьявольскими наущениями.

Потому разделить ментальную и духовную компоненту в человеке, в котором действует столько духовных сил, просто невозможно.

Возможно, не будем об этом.

[Певчий]

О чем вы предлагает их спросить? О том, как они насиловали немок в Берлине или о том как сбрасывали зажигательные и ядерные бомбы на японские города?

Это будет уже обобщенное суждение, почему и несправедливое. Ибо не все поступали так. Как и в лоне Церкви всегда были люди, порочащие собой имя "христианина", так и среди военнослужащих хватало подобных. И как не христианство повинно было в том, что те лжехристианствовали, так и не армия повинна в том, что некоторые военнослужащие поступали так, как не должно было поступать.

[wolf_ua]

И как не христианство повинно было в том, что те лжехристианствовали, так и не армия повинна в том, что некоторые военнослужащие поступали так, как не должно было поступать.

Приказа для советских солдат насиловать немок конечно не поступало, но о масштабах этого можно судить по рассказам очевидцев, и уж можете мне поверить, что цифры были просто ужасны. Речь ведь идет о сотнях тысяч изнасилований.

Что же касается массовых пожаров, в которых погибли и лишились крова сотни тысяч японских мирных жителей, то и тут очевидцы не дадут соврать.

Но здесь вина лежит полностью на армейском военном руководстве, которое разрабатывало и отдавало приказы о бомбардировках. А население США, оглушенное массовой рекламной кампанией, проведенной в Пирл-Харборе, лишь радовалось очередным "победам" своих войск над коварными японцами.