В тот день Я восстановлю скинию Давидову падшую

[антар]

[quote=beta;2324810]

Есть только одна проблема, вот это место из Евангелия:

Проблема глаз ваш ,товарищ фельдмаршалл. Прямо так Иисус и сказал ,что есть проблема,когда я вас буду крестить Духом Святым ?
Определитель betы не сработает -незачет.Сработает -зачет.
БЕТА есть мой душеприказчик ,сказал Иисус.(полное евангелие ,поющих в терновнике.Том 2010.)

21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.

22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Матф.7:21-23)

И где же здесь про крещение Духом Святым,
ум честь и совесть форума нашего.? Рассказали бы про Балду,больше бы подошло.

Получение дара Святого Духа, не факт получения Самого Святого Духа. По этому человек и делает беззаконие, а не дела Святого Духа.

По -русски пишется и читается: ПОЛУЧИТЕ ДАР -ДУХА СВЯТОГО.
ДУХ СВЯТЫЙ ЕСТЬ ДАР НАМ ЗА ВЕРУ,А НЕ ЕГО подарки МЫ ПОЛУЧАЕМ ПРИ КРЕЩЕНИИ ДУХОМ СВЯТЫМ.
ЗА 2000 ЛЕТ СЛЕПОТЫ,МОЖНО БЫЛО И ДОГАДАТЬСЯ И ДРУГИМИ ОРГАНАМИ ЧУВСТВ.ИЗ РЕЧКИ НАДО ВЫХОДИТЬ ВО ВРЕМЯ.

По плодам всё это узнаётся, по плодам.

Аграрий вы наш ! Плоды бывают от чего-то,а не на полках супермаркета.Не знали ?
Каждое, дающее плод,дает плод по роду своему !
Древо жизни ,Дух Святый должен быть в человеке ,
чтобы был плод Его! А не наоборот !
Сначала деньги ,потом стулья.(мудрость алкашей)

16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
20 Итак по плодам их узнаете их.
(Матф.7:16-20)

Правильно ! От крещения Иоаннова в воде нельзя получить Духа Святого ! Это даже не репейник,а чушь несусветная.

А Духа Святого получишь у Отца твоего Небесного,Иисуса.
Чувствуешь разницу между сыростью и Божьей Волей?

А плоды не дары и не стоит одно смешивать с другим, не кошерно это.

Так и не смешивайте,кошероноситель ! Пойдите залезьте на яблоню и посмотрите ,что такое плоды яблони.
Если увидите репейник,то вы на верном пути.Сырость речная ваш дух сявтый.

22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,

23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
(Гал.5:22,23)

Правильно ! Это яблоки ! Плод !
Плод Духа Святого,которого получаем в крещении от Живого Бога,
а не дайвингом от усеченного от головы.

Нет среди плодов дара языков, нет, так как языки это дар,.

Запомните ,хотя бы сегодня!Сегодня для вас день запоминания знаний!
Нет и не было дара иных языков !Нет и не было дара иных языков !Нет и не было дара иных языков !Нет и не было дара иных языков !
Вы со скольки разов запоминаете ? Столько хватит ?

Теперь : роды иных языков -это знамение !
Еще раз :роды иных языков -это знамение !
Еще раз:роды иных языков -это знамение !

Запомнили ?
Это как мы не рабы,рабы не мы .Просто ,как в третьем классе.

[beta]

Есть только одна проблема, вот это место из Евангелия:

Проблема в Писании бывает от её понимания..

Проблема то как раз не в писании, а в тех, кто видит только то, что желает видеть.

Получение дара Святого Духа, не факт получения Самого Святого Духа. По этому человек и делает беззаконие, а не дела Святого Духа.

Святой Дух может дать вместо хлеба змею?

Почему змею? Просили дара, и получили дар, разве это змея? Если бы просили Святого Духа, то Его бы и получили, а так желали только даров и насытились ими. Святой же оказался невостребованным.

А плоды не дары и не стоит одно смешивать с другим, не кошерно это.

ты хоть сам понимаешь, что говоришь?
как может земля рождать плоды, если на ней не будет насажден сад?

Так вот и я о чём, просили бы плодов, то Бог бы и даровал Святого Духа, а так просили даров, то и получили дары которые извне, а не произращённые внутри.

как может женщина родить, не приняв семени?

Вот вот родить, а не принять в дар.

или как может дерево доброе дать худой дар?

Дерево вообще даров не даёт, дерево плоды приносит. Вот в этом то вы и запутались.

или какой дар может быть от дерева, кроме его плода?

Дар от Бога, а плод от Святого Духа с которым ты одно. Дар это даяние извне, плод это то чем ты становишься.

Дух Святой -доброе дерево
дары Его тогда что?

Дары даются когда Он с вами, как и обещал, до скончания века, а плоды, когда Он в вас, и вы живёте Им, а не беззаконием по причине которого Он вас и не знает.

у тебя есть голос, ты можешь говорить ..потому что есть ты..
а представь , кто-то бы сказал, что тебя ещё нет ..ты просто говорящий голос...сам по себе язык говорящий..
дар такой..не язык говорящего .

Мы же это уже обсуждали, в Евангелии явно сказано, что дар языков, это дар моему духу говорить, но то что он получил дар говорить ещё не говорит о том, что такой человек одно с Богом.

Цитата из Библии:

14 Ибо когда я молюсь на [незнакомом] языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.
(1Кор.14:14)

Явно ведь сказано "дух мой молится", не сказано же Дух Святой во мне молится. Зачем прибавлять, и дар выдавать за плод.

[beta]

(Матф.7:21-23)

И где же здесь про крещение Духом Святым,
ум честь и совесть форума нашего.? Рассказали бы про Балду,больше бы подошло.

Здесь говорится о людях которые имели все дары от Бога, которые много чего делали Его именем и были уверенны, что они Божьи. Подобную речь говорит Павел в 1Кор. 13главе, там он как раз упоминает дар языков, однако же суть от этого не меняется и явно что эти два места говорят об одном.

Аграрий вы наш ! Плоды бывают от чего-то,а не на полках супермаркета.Не знали ?
Каждое, дающее плод,дает плод по роду своему !
Древо жизни ,Дух Святый должен быть в человеке ,
чтобы был плод Его! А не наоборот !
Сначала деньги ,потом стулья.

Так я как раз это же и говорю, а вы дары выдаёте за Святой Дух, тем самым Сам Святой Дух оставляя вне, и не пуская Его в своё сердце.

Запомните ,хотя бы сегодня!Сегодня для вас день запоминания знаний!
Нет и не было дара иных языков !Нет и не было дара иных языков !Нет и не было дара иных языков !Нет и не было дара иных языков !

А вот Павел перечисляет языки между даров и причём не один раз:

Цитата из Библии:

1 Не хочу оставить вас, братия, в неведении и о [дарах] духовных.
(1Кор.12:1)

Теперь : роды иных языков -это знамение !
Еще раз :роды иных языков -это знамение !
Еще раз:роды иных языков -это знамение !

Это иное "евангелие"? Что-то я такого в Христовом не читал.

[антар]

Если дух человека поселяется в Духе Святом, то почему это обязательно обитель в человеке? Там остается плоть и душа. И они могут быть против Духа.
Кроме того. Само выражение "Дух человека в Духе Святом" кажется мне несостоятельным. Дух вдунул в человека Господь, и он Божий.
Думаю, просто плоть была неподвластна духу...
То есть, возможна и ампутация?...
То есть, сам и царствует?...
Мне кажется, что дает возможность царствовать ДС.
В могилу, что ли?
Это из другой оперы.
трудная, для понимания, цепочка образов...
Кого?...
В качестве невесты?...
Оно конечно... И я разделяю с Вами все юродство Вашей проповеди. Но должны же быть рамки и юродству.
Благословений.

Единственный совет - прочтите ,хотя бы один раз Новый Завет, чтобы неограниченное уродство ваших слов сопоставить с юродством слова Божьего.(ничего личного.констатация факта элементарных знаний НЗ)

[антар]

"
я понимаю крещение:
1.осознать себя грешником
2.исправить злые дела
3.трудиться во имя Господа.
правильно?

Это сродни моральному кодексу строителя коммунизма.

[Рафаэль]

Почему змею? Просили дара, и получили дар, разве это змея? Если бы просили Святого Духа, то Его бы и получили, а так желали только даров и насытились ими. Святой же оказался невостребованным.

и ты присутствовал , когда он просил или я?

Так вот и я о чём, просили бы плодов, то Бог бы и даровал Святого Духа, а так просили даров, то и получили дары которые извне, а не произращённые внутри.

знаешь, бета, даже не смешно..
ты обвиняешь в этом людей, которые не признают даже этого слова..
существование дара без Дарителя..
во всех наших постах речь идет именно о просьбе Иисусу крестить Духом Святым..
у нас и слова то такого нет..дар..
есть проявления того, что человек крещен Духом Святым..
а твое проявления дара Святого Духа в человеке без принятия человеком святого Духа суть несуразица..

ты почему вопрос про Николая Васильевича проигнорировал?
он же здесь прямо к месту

[Браток]

Одно из чувств ,которые появляются после крещения-ты смотришь на мир ИЗНУТРИ КОВЧЕГА наружу.
Тогда как раньше был снаружи ,как все, и не видно было выхода из концлагеря жизни.

Вот у меня такое чувство с 3-го февраля 2010-го года. Наступило фактически сразу, ещё вчера интересны были сводки новостей, какие-то телефильмы, общение, разговоры о повседневных делах со знакомыми - а сегодня уже как отрезало. Да я-то этот Потрясающий Момент своей жизни физически ощущал, как Он в грудь входит мощным потоком Любви. Так что не удивился изменениям во взгляде на мир. Хотя и воспринял с потрясением всего естества своего и всё поначалу никак не мог поверить, что Это произошло именно со мной.и и до сих пор иногда задаю себе вопрос - как можно было не замечать раньше всего этого внешнемирского мёртвого прозябания? Хотя и ответ знаю прекрасно - без воскресения духа Духом Святым до сих пор "новости" смотрел бы.. Ну, вернёмся к нашему Агнцу. Вот ведь какая штука получается - празднование Пасхи евреями является по их (еврейским понятиям) воспоминанием об Исходе Египетском, а для меня, к примеру, это прообраз крестной смерти Иисуса. В евангелиях упоминается о вечере. Но при этом нигде у евангелистов не описан сам момент съедения пасхального агнца. Ни у Матфея 26:19-30, ни у Марка 14:18-25, ни у Луки 22:1-39, ни у Иоана 13:1-38. Вопрос - почему? Да потому, что Иисус Сам являлся тем Агнцем, Которого должны были заколать при заходе солнца в канун Пасхи, т.е. в последние минуты 14-го авива. Зная всё это наперёд, Он тогда и установил новый символ - Вечерю. Тем самым отменив среди Своих избранных жертвоприношение кровью, дав им Свою кровь - Кровь Нового Завета - Святого Духа. И хлеб преломил, подразумевая тот самый Хлеб, о котором Он сказал:

Цитата из Библии:

Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира. (Ин.6)

А вот и Павел говорит об этом:

Цитата из Библии:

16 Чаша благословения, которую благословляем, не есть ли приобщение Крови Христовой? Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова?

18 Посмотрите на Израиля по плоти: те, которые едят жертвы, не участники ли жертвенника?

21 Не можете пить чашу Господню и чашу бесовскую; не можете быть участниками в трапезе Господней и в трапезе бесовской. (1кор.10)

и вот ещё хорошо сказал:

Цитата из Библии:

15 Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?
16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом. (2кор.6)

Вот так и было - Хлеб Жизни есть Слово Иисуса (и Слово стало плотью), Вино Жизни есть Кровь Иисуса - Дух Святой. Вот такие выводы. Что скажешь?

[Истомин Саша]

Это сродни моральному кодексу строителя коммунизма.

в моральном кодексе Бога,думаю, намного больше чистоты, любви, благородства и т.п. чем в кодексе ком-тов.
потом, кодекс ком-тов совершенно мрачен и бредовый в своем конечном результате. можно сравнить верующих переселившихся к Богу и ком-тов ушедших в иной мир

[babay]

Единственный совет - прочтите ,хотя бы один раз Новый Завет, чтобы неограниченное уродство ваших слов сопоставить с юродством слова Божьего.

Юродство проповеди и слова Божиего, это две большие разницы. Дух Ваш, которым Вы хвалитесь, не заботится, о чем Вам говорить. А может и принуждает к тому, что есть. Потому, как Вы не словом Божиим аргументируете.
Кстати. Представляете, если я последую Вашему совету, и прочту хоть один раз Новый Завет? Так где Вы будете?

(ничего личного.констатация факта элементарных знаний НЗ)

Теория, не закрепленная практикой, мало состоятельна.
Практикуйтесь, прежде, чем практиковать.
Благословений.

[Браток]

Самое первое чувство ,которое возникает после крещения Духом Святым -ЭТО ПОЛНОЕ И АБСОЛЮТНОЕ И ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ ИСЧЕЗНОВЕНИЕ СТРАХА ПЕРЕД СМЕРТЬЮ.

Потому что в момент Нисхождения ты автоматически осознаёшь, что для тебя смерти больше - нет.

[антар]

[quote=beta;2324907].

А вот Павел перечисляет языки между даров и причём не один раз:

Цитата из Библии:

1 Не хочу оставить вас, братия, в неведении и о [дарах] духовных.
(1Кор.12:1)

В ПОСЛЕДНИЙ РАЗ ! СМЕРТЕЛЬНЫЙ НОМЕР ! ДЛЯ ТЕБЯ БЕТА.
Вот видишь слово дарах в твоей цитате в скобках: [дарах] . Так вот,в сионодальном это написано курсивом.
То есть означает ,что это самовольная вставка переводчика
в 19 (!!!!!!!) ом веке.
в главах 1Кор с 12- 15 слово дар никогда не было .
Сильно не преживай. Пойди еще раз окунись в речку,
освежи в себе духа сявтого. Правильно,например :
1 Достигайте любви,которая есть Дух Святый в вас ,ибо Дух Святый и есть любовь; ревнуйте о духовном,а не о плотском, особенно же о том, чтобы пророчествовать слово ,исходящее из уст Божиих.(1 ое коринфянам 14)

Это иное "евангелие"? Что-то я такого в Христовом не читал.

Так пойди и почитай Христово ,ты его давно не читал !

Памятка тебе :
мы хотим научить тебя, Отец наш Небесный, как правильно надо крестить Духом Святым ! Потом ,Отец,скажешь нам спасибо,что мы наставили тебя тебя на всякую истину! Ибо твой способ ,Отец ,не подобает твоему достоинству! (из молитвы верующих в терновнике).

[Браток]

Проосьба : про капусту и аиста не рассказывать ,как Браток..

??????????????????????

[антар]

Потому что в момент Нисхождения ты автоматически осознаёшь, что для тебя смерти больше - нет.

Это не самосознание шахида, а чувство,естество духа твоего,освобожденного Духом Святым .

[антар]

??????????????????????

Это было до нашей эры ,когда еще коровы летали

[антар]

Юродство проповеди и слова Божиего, это две большие разницы. Дух Ваш, которым Вы хвалитесь, не заботится, о чем Вам говорить. А может и принуждает к тому, что есть. Потому, как Вы не словом Божиим аргументируете.
Кстати. Представляете, если я последую Вашему совету, и прочту хоть один раз Новый Завет? Так где Вы будете?

Теория, не закрепленная практикой, мало состоятельна.
Практикуйтесь, прежде, чем практиковать.
Благословений.

Приведите одно ,хотя бы, выражение ,которое в моих словах, не из Нового Завета ! Даже подколы.
Чисто ,прямо и по мужски.!