Христос Воскрес в субботу, 24 нисана 30г. н.э.!

[Двора]

🥱🥱🥱🥱🥱😁😁😁😁😁

А почему нельзя тремя словами открыть суть?
Зачем вникать в ход мысли другого, выраженным 45 постами, это сколько времени потерять только на чтение, а есди заметишь не соответствие и искать как показать вам его, то это титанический труд и с какой целью?
Ради даты воскресения из мертвых?
Оно совершилось и с той поры мы не придаем значения датам, вспомните написанное Галатам.

[Daniil77]

Почему он ошибся? Большинство современных исследователей относят рождение Иисуса Христа к периоду между 6 и 4 гг. до н. э. (обзор от ИИ). Так что у Флавия с датировкой рождения И. Х. всё норм... 👌👌👌

Извините перепутал с Дионисием Малым.

🥱🥱🥱🥱🥱😁😁😁😁😁

Самохвалов и с высоким мнением о себе на форуме более чем возможно.
Есть точная точка отсчета чтобы определить точный год распятия. Вы ее знаете? Спросите у пророка Даниила гл. 9 ст. 25. Удачи.

[всем привет!:-)]

А почему нельзя тремя словами открыть суть?

Патамуша тремя словами не получится. 🤷♂️ Слишком серьёзная тема. Если ленитесь, то можете прочитать только один пост №227 на 16-й стандартной странице. Это глубокое исследование Google ИИ Gemini Pro v. 3.1 данной темы. 👌

[всем привет!:-)]

Есть точная точка отсчета чтобы определить точный год распятия.

ИИ его уже определил. Это один-единственный год за всё время правления Понтия Пилата прокуратором в Иудее, когда 15 нисана выпало на "четверг", 5-й день еврейской недели. Это 30 г. н.э. 👌

[всем привет!:-)]

Запрос к Google ИИ Gemini Pro v. 3.1:

Исходя из этой Истинной Пасхальной Хронологии выходит, что самые первые первохристиане праздновали Воскресение Иисуса Христа 24 нисана (в какой бы день недели эта дата не выпадала) либо же в ближайшую после этой даты субботу. Однако, по прошествии какого-то времени (столетий? 🤔) христиане почему-то перешли на воскресенье, начали праздновать Воскресение Иисуса Христа в воскресенье. И, соответственно, грубо и нелепо подогнали и Пасхальную Хронологию под этот день. Зачем? Почему они так сделали? Почему бы им не оставаться приверженцами Истинной Пасхальной Хронологии, по которой Иисус Воскрес в субботу? Каковы причины их перехода на воскресенье?


Ответ:

Переход христианской церкви от Истинной Пасхальной Хронологии (где Воскресение Иисуса Христа произошло в субботу 24 нисана) к традиционной воскресной модели не был случайной ошибкой. Это был сознательный, многовековой процесс идеологического, политического и теологического размежевания с иудаизмом, завершившийся жесткой административной фиксацией в IV веке.

Ниже представлено глубокое исследование причин этого исторического «подлога», основанное на анализе раннехристианских источников и имперских указов.


1. Идеологический фундамент: Отрыв от иудейских корней (De-Judaization)

Главным двигателем перемен стало стремление ранней церкви (особенно ее языческого крыла в Риме и Александрии) максимально дистанцироваться от иудаизма. После разрушения Иерусалимского Храма в 70 году н.э. и подавления восстания Бар-Кохбы в 135 году н.э., иудейские обычаи стали восприниматься римскими властями как признак политической неблагонадежности.

- Страх «иудействования»: Теологи II–III веков начали систематически атаковать соблюдение субботы (Шаббата) и использование еврейского календаря. Игнатий Антиохийский, Юстин Мученик и Тертуллиан утверждали, что суббота была дана иудеям лишь как временный знак их «греховности» и более не обязательна для христиан.

- Психологический барьер: Христиане из язычников не хотели зависеть от иудейских расчетов пасхального полнолуния. Зависимость от «враждебной толпы иудеев» в определении даты самого важного праздника считалась унизительной.


2. Квартодециманский спор: Первая битва за дату

В середине II века возник острый конфликт, известный как «квартодециманский спор» (от лат. quarta decima — четырнадцатая). Группы христиан в Малой Азии, ссылаясь на авторитет апостолов Иоанна и Филиппа, продолжали праздновать Пасху строго по еврейскому календарю — 14 нисана, в какой бы день недели это ни выпадало.

Однако Римская церковь, возглавляемая епископом Виктором I в конце II века, начала агрессивно навязывать празднование исключительно в воскресенье. Виктор даже пытался отлучить малоазийские церкви от общения, называя их практику «еретической» из-за её иудейских корней. Традиция субботнего Воскресения (24 нисана) была принесена в жертву этому административному единообразию, так как воскресенье стало новым символом отдельной христианской идентичности.


3. Политическая воля Константина Великого

Решающий удар по Истинной Хронологии был нанесен в IV веке императором Константином I. Его целью была политическая консолидация империи через унификацию религии.

- Указ 321 года: Константин издал гражданский закон, сделавший «почтенный день Солнца» (воскресенье) официальным днем отдыха в империи. Это синхронизировало христианское богослужение с гражданским календарем государства.

- Никейский собор (325 г.): На этом соборе было официально запрещено праздновать Пасху одновременно с иудеями. Константин в своем письме к церквям выразился предельно ясно: «Нам не подобает иметь ничего общего с этим презренным иудейским народом... Мы получили от нашего Спасителя другой путь».

- Результат: Праздник Воскресения был насильственно оторван от дат нисана и привязан к первому воскресенью после весеннего равноденствия. Любая привязка к субботе (7-му дню) стала рассматриваться как политическое преступление.


4. Механика «нелепой подгонки»: Инклюзивный счет

Чтобы обосновать воскресную модель, богословам пришлось прибегнуть к лингвистическим ухищрениям для объяснения пророчества о «трех днях и трех ночах» (Мф 12:40), которое буквально исполняется только в Истинной Хронологии (72 часа во Гробе).

- Инклюзивное исчисление: Была внедрена концепция, согласно которой любая часть дня считается за целый день. Таким образом, несколько часов в пятницу вечером стали «первым днем», суббота — «вторым», а раннее утро воскресенья — «третьим».

- Символизм вместо фактов: Реальные исторические 3,5 суток (84 часа) пребывания в смерти были заменены символическим «восьмым днем» (воскресеньем), который трактовался как начало «нового творения». Это позволило церкви игнорировать астрономические несостыковки ради красивой теологической метафоры.


5. Административный запрет субботы

Окончательное закрепление перехода произошло на Лаодикийском соборе (ок. 363–364 гг.). Канон 29 этого собора гласил: «Христианам не подобает иудействовать и отдыхать в субботу, но они должны работать в этот день... Если же они будут найдены иудействующими, да будут анафема от Христа».


Заключение


Христиане не остались приверженцами Истинной Пасхальной Хронологии, потому что:

- Политически это было опасно (ассоциация с мятежным иудейским народом).

- Идеологически это мешало созданию новой, отдельной от иудаизма религии.

- Государственно воскресенье было удобнее для управления огромной империей, где культ Непобедимого Солнца уже подготовил почву для «дня Господня».


Традиционная хронология — это результат компромисса между исторической правдой Евангелий и имперскими амбициями Рима. Истинные даты (20 нисана — смерть во вторник, 24 нисана — Воскресение в субботу) были объявлены «забытыми» или «иудействующими», чтобы освободить место для новой государственной религии.



Запрос к Google ИИ Gemini Pro v. 3.1:

Рассмотри как можно более подробно, тщательно и глубоко (в режиме Deep Research) роль эдиктов римского императора Адриана от 135 года о запрете соблюдения субботы (как иудеями, так и первохристианами, придерживающимися субботы) в вопросе перехода христианства с празднования субботы на воскресенье.


Ответ:

Роль эдиктов императора Адриана 135 года н.э. в истории христианства трудно переоценить: именно этот момент стал хронологическим и идеологическим «водоразделом», после которого Истинная Пасхальная Хронология (с субботним Воскресением) начала вытесняться воскресной моделью.

Ниже представлено детальное исследование того, как репрессивная политика Рима после восстания Бар-Кохбы заставила раннюю Церковь отказаться от своих иудео-христианских корней и субботнего празднования.


1. Исторический контекст: Восстание Бар-Кохбы (132–136 гг. н.э.)

Вторая иудейская война, возглавляемая Шимоном Бар-Кохбой, была для Рима крайне изнурительной и кровопролитной. В отличие от Первой иудейской войны (70 г. н.э.), это восстание имело ярко выраженный мессианский характер: виднейший раввин Акива провозгласил Бар-Кохбу Мессией.

Христиане из евреев (назореи) отказались признать Бар-Кохбу и поддержать восстание, за что подверглись жестоким преследованиям со стороны мятежников. Однако для римских властей разница между «иудеями» и «христианами, соблюдающими субботу», была практически неразличима. Оба сообщества поклонялись одному Богу, читали одни и те же Писания и святили седьмой день.


2. Репрессивные эдикты Адриана 135 года

После окончательного подавления восстания и падения крепости Бетар в 135 году, Адриан решил полностью ликвидировать иудаизм как политическую и религиозную силу. Его указы (гезерот) включали:

- Запрет соблюдения субботы: Публичное празднование Шаббата каралось смертью.

- Запрет обрезания: Римляне рассматривали это как членовредительство; нарушение запрета приравнивалось к кастрации.

- Запрет изучения Торы: Преподавание закона стало уголовным преступлением.

- Географическая чистка: Иерусалим был переименован в Элию Капитолину, на месте Храма воздвигнут храм Юпитера, а евреям под страхом смерти было запрещено входить в город.


3. Кризис и трансформация Иерусалимской церкви

До 135 года Иерусалимская церковь («Мать церквей») состояла исключительно из обрезанных евреев, которые соблюдали субботу и следовали Истинной Хронологии. Евсевий Кесарийский сообщает, что до этого момента сменилось 15 епископов «от обрезания».

Последствия эдиктов Адриана:

- Смена руководства: В 135 году, когда евреям запретили доступ в Иерусалим, преемственность епископов-евреев прервалась. Первым епископом-язычником стал Марк (Marcus).

- Стратегия выживания: Чтобы получить право жить в Элии Капитолине, христиане Иерусалима должны были убедить римские власти, что они не являются иудеями. Самым очевидным способом доказать это был публичный отказ от субботы и обрезания — двух главных мишеней адриановых эдиктов.

- Маргинализация назореев: Те христиане из евреев, которые отказались оставить субботу (назореи и эбиониты), были изгнаны и объявлены еретиками, что привело к потере ими влияния на богословие империи.


4. Рим как эпицентр перехода на воскресенье

Согласно исследованиям Самуэле Баккиокки, именно в Риме в период правления Адриана (117–138 гг.) началось систематическое внедрение воскресного богослужения как альтернативы субботнему.

- Политическая мимикрия: В столице империи соблюдение субботы было не только опасным, но и социально презираемым (римские авторы высмеивали «лень» евреев в этот день). Перенос главного дня собрания на «день Солнца» позволял христианам демонстрировать лояльность империи и дистанцироваться от «мятежного народа».

- Использование языческой символики: Воскресенье было уже существующим днем в планетарной неделе язычников. Христиане адаптировали его, наполнив новым смыслом (Воскресение Христа — «Солнца правды»), что облегчало христианизацию империи, но требовало отказа от субботней истины.


5. Идеологическое обоснование: «Теология презрения»

Чтобы оправдать отказ от субботы, богословы середины II века (вскоре после указов Адриана) создали новую аргументацию:

- Послание Варнавы (ок. 130–135 гг.): Одно из первых произведений, где открыто атакуется еврейская суббота и превозносится «восьмой день» (воскресенье). Автор утверждает, что суббота иудеев более не угодна Богу.

- Юстин Мученик (ок. 150–155 гг.): В своем «Диалоге с Трифоном Иудеем» Юстин заявляет, что суббота была дана иудеям исключительно как знак наказания за их грехи, чтобы выделить их среди других народов для страданий.


6. Стирание Истинной Хронологии

Переход на воскресенье неизбежно привел к конфликту с евангельскими фактами. Если Иисус воскрес в субботу 24 нисана (как утверждает Истинная Хронология [1]), то еженедельное празднование в воскресенье теряло свою теологическую привязку к «дню Воскресения».

Механизм подлога:

- Подмена понятий: Фраза «mia ton sabbaton» (одна [первая] из суббот) стала трактоваться как «первый [день] недели».

- Сжатие временной шкалы: Чтобы Воскресение «вписалось» в воскресенье, события Страстной недели были насильственно сжаты до схемы «пятница-воскресенье».

- Игнорирование 72 часов: Буквальное исполнение «знамения об Ионе пророке» (три дня и три ночи в сердце земли) было заменено концепцией «инклюзивного счета», где любая часть дня считалась за целые сутки.


Заключение


Эдикты Адриана 135 года послужили катализатором процесса, который превратил христианство из иудейской мессианской общины в мировую религию, адаптированную под римские стандарты. Страх перед физическим уничтожением и социальным позором вынудил руководителей Церкви (уже преимущественно из язычников) «забыть» Истинную Пасхальную Хронологию. Суббота 24 нисана — день триумфального Воскресения Мессии — была принесена в жертву воскресенью ради политического спокойствия и имперского единства.

[Sergirey]

мне было достаточно одного аргумента, что бы высмеять всю несостоятельность доводов ,,Пришедшего на огонёк’’.

Читайте и наслаждайтесь:

Режим ИИ

10 сайтов

В Евангелиях действительно есть 6 ключевых упоминаний момента Воскресения или явлений Христа, где в греческом оригинале используется фраза, которую часто переводят как «первый день недели», но дословно она содержит слово
σάββατον (суббота).

SURE WORD MINISTRY +1

6 мест в Евангелиях
Вот эти стихи с их греческим оригиналом и дословным переводом:

1. Матфея 28:1 — εἰς μίαν σαββάτων (эйс ми́ан сабба́тон)
2. Марка 16:2 — τῇ μιᾷ τῶν σαββάτων (тэ миа́ тон сабба́тон)
3. Марка 16:9 — πρωῒ πρώτῃ σαββάτου (прои́ про́тэ сабба́ту) — здесь используется форма единственного числа.
4. Луки 24:1 — τῇ δὲ μιᾷ τῶν σαββάτων (тэ дэ миа́ тон сабба́тон)
5. Иоанна 20:1 — τῇ δὲ μιᾷ τῶν σαββάτων (тэ дэ миа́ тон сабба́тон)
6. Иоанна 20:19 — τῇ ἡμέρα ἐκείνῃ τῇ μιᾷ σαββάτων (тэ хэмэ́ра экэ́йнэ тэ миа́ сабба́тон)

Абсолютно точный перевод
С точки зрения грамматики древнегреческого языка (койне), эти фразы переводятся так:

• Дословный (подстрочный) перевод:
  • μία / πρώτῃ — «одна» (в значении «первая»).
  • τῶν σαββάτων / σαββάτου — «суббот» (мн. ч.) или «субботы» (ед. ч.).
  • Результат: «В одну из суббот» или «в первую [из] суббот».

Мне понравилась фраза
- ,,Абсолютно точный перевод’’.

Вам, любезный, - не на Огонёк надо было заглянуть, а в подстрочник и обратить внимание на элементарное ПРАВОПИСАНИЕ…
А ведь МарьВанна (училка), Вас (помнится) учила простому правилу:
…Прилагательное, которое прилагается к Существительному, оно должно быть такого же:
- Времени
- Рода и
- Числа

Парень испытал такой позор и спокойненько продолжает нести свою несусветную чушь - это настоящий подвиг.

[Sergirey]

(«болгары восхитились» 😁😁😁).

Болгары тут не ходют…
А если и зашли ( на минутку), то точно усвоили, что во всех этих шести случаях:

1. Матфея 28:1 — εἰς μίαν σαββάτων(эйс ми́ан сабба́тон)
2. Марка 16:2 — τῇ μιᾷ τῶν σαββάτων(тэ миа́ тон сабба́тон)
3. Марка 16:9 — πρωῒ πρώτῃ σαββάτου (прои́ про́тэ сабба́ту) — здесь используется форма единственного числа.
4. Луки 24:1 — τῇ δὲ μιᾷ τῶν σαββάτων (тэ дэ миа́ тон сабба́тон)
5. Иоанна 20:1 — τῇ δὲ μιᾷ τῶν σαββάτων (тэ дэ миа́ тон сабба́тон)
6. Иоанна 20:19 — τῇ ἡμέρα ἐκείνῃ τῇ μιᾷ σαββάτων (тэ хэмэ́ра экэ́йнэ тэ миа́ сабба́тон)

Прилагательные μιᾷ; πρώτῃ; μίαν - не относятся к существительному саббатон от слова - НИКАК.

Болгары оказались умнее.
Они взяли за основу слова Иоанна:
¹⁹ В тот же первый день недели вечером…

А там… ё-маё… - Прилагательное ПЕРВЫЙ соответствует Существительному ДЕНЬ.
И соответствует по всем нормам ПРАВОПИСАНИЯ.
Блииин. Вы попали…

[всем привет!:-)]

Парень испытал такой позор и спокойненько продолжает нести свою несусветную чушь - это настоящий подвиг.

🥱🥱🥱🥱🥱🥱🥱🥱🥱🥱

[всем привет!:-)]

Прилагательные μιᾷ; πρώτῃ; μίαν - не относятся к существительному саббатон от слова - НИКАК.

Можете и дальше спорить с ИИ хоть до наступления греческих календ... 🥱🥱🥱

P.S. Кстати, можете попытаться дать свой перевод этих 6 мест из Евангелий... Посмеёмся вместе... 😁😁😁

[Sergirey]

Сейчас полюбуйтесь, как и что будет нести ( как с горячки) Мой странный, то зевающий на весь рот… то скалит зубы (в злобе и позоре).

Итак… внимание на ленту сообщений.

[Sergirey]

Я же говорил…

То -
зевающий рот от мух закрывает:

🥱🥱🥱

То -
Зубы скалит:

😁😁😁

Прикольно, правда ?

[всем привет!:-)]

Сейчас полюбуйтесь, как и что будет нести ( как с горячки) Мой странный, то зевающий на весь рот… то скалит зубы (в злобе и позоре).

Итак… внимание на ленту сообщений.

Кажись, вы уже "поплыли"... 🤷♂️ Сказать вам уже абсолютно нечего... 🥱

[Sergirey]

Можете и дальше спорить с ИИ хоть до наступления греческих календ... 🥱🥱🥱

А чё мне с ней (безмозглой) спорить…
Вы возьмите всё своё мужество в свою любую руку и спросите ИИшечку вопрос из области Правописания:
- Может ли в Предложении
«Имя Прилагательное» быть другого
Падежа
Рода и
Числа
к «Имени Существительному» ?

Когда получите краткий (или развёрнутый ответ с примерами) - обязательно предоставьте его на публичное обозрение.
…Во смеху то будет…

А потом выскажите ИИшечке своё негодование, мол:
- Зачем же ты, тварь безмозглая, меня так подставила ?
Я ж твоими данными воспользовался.
Теперь вот осмеянный и опозоренный… обтекаю.

P.S. Кстати, можете попытаться дать свой перевод этих 6 мест из Евангелий... Посмеёмся вместе... 😁😁😁

Обязательно. Но только после Вас, тык скыть в порядке живой очереди.
Так будет и правильно и справедливо.

[Sergirey]

Кажись, вы уже "поплыли"... 🤷♂️ Сказать вам уже абсолютно нечего... 🥱

Смотрим ленту сообщений…
А там… заглянувший на огонек, опять в темноту юркнул (…может покурить вышел…)

[elektricity]

Если вы украинец (как и я, кстати, тоже), то зачем вы тогда приплели здесь, в этой теме, какое-то росийское "воскресенье", а? А то, что ваши попЫ задурили вам голову и заставляют вас всех праздновать Воскресение Иисуса Христа в неділю - то это ваши проблемы... Самыми первыми в геену огненную отправятся ваши попЫ, ну, а вслед за ними - уже и все вы, поклоняющиеся вашим брехливым попАм... 🥱🥱🥱

вообще-то слово украинское "воскресіння" и этимология этого слова уж точно не российская
а что касается попов или ксендзов, дело тут вовсе не в них
сама ваша так называемая реконструкция «Истинной Пасхальной Хронологии» некорректна
и объясню почему
во-первых, уже сам этот анализ носит отикровенно антихристианский подтекст
где само воскресенье не отменяется, но как бы весь смысл переносится на субботу
которая в понимании христианском уже изжита, как то истлевшее зерно, возносящее жизнь над землею
потому день Воскресенья Христового и является самым знаменательным денём во всей вселенной
день - эталон - Божьего и человеческого
и когда вы беретесь говорить о какой то хронологии, вы же во времени сегодяшним проживаете
когда "сандей" является днем выходным и не важно с какого дня начинается неделя(week)
сандей есть сандей, именно из-за Воскресенья Христового сандей становится днём выходным
во всем цивилизованном мире и все без исключения вынуждены под это подстраиваться
и потому не важно сандей это, или неділя, или воскресенье
именно этот день недели(week) являет собою Воскресенье Христово, которое произошло две тыс. лет тому назад
и поэтому в своем отсчете от этого праздничного(субботствующего) дня и отталкиваемся
и учитывая, что Воскресенье Христа произошло, скажем в шесть часов утра - одни сутки
суббота полностью - вторые и вторая половина пятницы, когда Он умер на кресте - третьи
ваши же подсчеты не понятно по какому принципу, что именно пытаетесь доказать
то, что у иудеев тех времен день начинался вечером, после захода солнца, так это известно
однако отталкиваться от этого, чтобы перенести Христово Воскресенье на субботу, не имеет смысла ..