Четвертая заповедь (суббота)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Андрей Л.
    христианин

    • 10 July 2009
    • 6938

    #4366
    Сообщение от Кадош
    вам предстоит начать таки изучать иврит.
    Зачем?!..
    Неужели Вам не известно, что Библия писалась на церковно-славянском, и нет кроме него богодухновенного языка?
    IΣ XΣ NIKA

    Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

    Комментарий

    • Кадош
      ...по водам

      • 08 April 2002
      • 59375

      #4367
      Сообщение от Андрей Л.
      ... пользы никакой, а время забирает.
      А вдруг он не случайно сюда забрел, а его Господь к нам привел, для какой-то цели. Может быть Он знает, что мы его сможем вразумить?
      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

      Комментарий

      • Андрей Л.
        христианин

        • 10 July 2009
        • 6938

        #4368
        Сообщение от Кадош
        А вдруг он не случайно сюда забрел, а его Господь к нам привел, для какой-то цели. Может быть Он знает, что мы его сможем вразумить?
        Да. Случайностей не бывает. Возможно Вы и правы.
        IΣ XΣ NIKA

        Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

        Комментарий

        • Алексей Г.
          сферический в вакууме

          • 19 April 2009
          • 4858

          #4369
          Сообщение от Кадош
          Да пожалуйста:
          Вот заповедь:
          4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
          5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня,
          (Исх.20:4,5)

          А теперь конкретизация Этого Божьего запрета у Исайи, который называет людей, наруающих сей запрет, - людьми лишенными знания и смысла:
          Ис.44:19 И не возьмет он этого к своему сердцу, и нет у него столько знания и смысла, чтобы сказать: "половину его я сжег в огне и на угольях его испек хлеб, изжарил мясо и съел; а из остатка его сделаю ли я мерзость? буду ли поклоняться куску дерева?"
          Традиционный "аргумент" иудействующих против Святой Православной (МП) Веры.
          И сколько им не говори, что Православные поклоняются не Дереву, а богу, изображенному на Дереве, все равно будут трындеть то же самое, пока господь в неизъяснимом Милосердии Своем не попросит их умолкнуть Навеки.

          Комментарий

          • Олег МиО
            Отключен

            • 26 March 2011
            • 3328

            #4370
            Сообщение от Алексей Г.
            Традиционный "аргумент" иудействующих против Святой Православной (МП) Веры.
            И сколько им не говори, что Православные поклоняются не Дереву, а богу, изображенному на Дереве, все равно будут трындеть то же самое, пока господь в неизъяснимом Милосердии Своем не попросит их умолкнуть Навеки.
            К сожалению это не так. Любое изображение - есть лик, на чём бы оно не было бы нанесено (нарисовано). С ответственно не угодно и противозаконно.
            З.Ы
            Если вы найдёте в СП где-то, что Йешуа говорит : нарисуйте меня и поклоняйтесь мне, тогда ваша правда, а так - нет.

            Комментарий

            • Следящий
              Ветеран

              • 19 September 2008
              • 1897

              #4371
              Сообщение от Алексей Г.
              Традиционный "аргумент" иудействующих против Святой Православной (МП) Веры.
              И сколько им не говори, что Православные поклоняются не Дереву, а богу, изображенному на Дереве, все равно будут трындеть то же самое, пока господь в неизъяснимом Милосердии Своем не попросит их умолкнуть Навеки.
              В том то и дело, что в Библии нет ни одного примера, чтобы кто-то делал изображения живого Бога и поклонялся этим изображениям. Ни одного.

              Да и Сам Бог когда говорил к народу на горе повелел, чтобы эти события никоим образом не вдохновляли людей делать изображения того, что они могли увидеть.

              Комментарий

              • Следящий
                Ветеран

                • 19 September 2008
                • 1897

                #4372
                Библия ясно и определенно говорит, что поклоняться можно только живому Богу. Поклоняться изображению запрещено однозначно.
                Сообщение от сергей 33
                Не делай себе кумира и никакого изображения не поклоняйся им и не служи им
                Вы не правильно понимаете эту заповедь
                Разница между неверным поклонением и верным четко видна из слов Бога, сказанных Моисею: Исх. 20: 3-4 Да не будет у тебя других богов пред лицом Моим. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли
                Как видно речь идет о изображении чужих богов
                Обратите внимание, что вы нивелируете разницу между: «делать изображение» и «поклоняться изображению».
                Сообщение от сергей 33
                А вот Бог велит делать ИЗОБРАЖЕНИЯ ХЕРУВИМОВ.
                Велит, но не для того, чтобы им поклонялись.
                Внимательно прочитайте:
                «и сделай из золота двух херувимов там Я буду открываться тебе и говорить с тобою над крышкою, посреди двух херувимов» (Исх.25:18-22)
                Моисей совершал поклонение посреди херувимов, а не херувимам.
                Равно и относительно других изображений. Люди, приходя в храм, кланялись не изображениям, а живому Богу посреди этих изображений.
                Сообщение от сергей 33
                Возможность священных изображений мы можем увидеть из Библии.
                Надеюсь, что вы поняли разницу между «сделать изображение» и «поклоняться изображению»
                Сообщение от сергей 33
                Поэтому в этой заповеди Бог имеет ввиду ИЗОБРАЖЕНИЯ ЧУЖИХ БОГОВ.
                ГДЕ В БИБЛИИ ЗАПРЕТ НА ИЗОБРАЖЕНИЕ ОБРАЗА ХРИСТА ???
                А где в Библии есть примеры того, чтобы кто-то пытался делать изображения Бога или Сына Его??? Таких примеров нет. Зато есть пример, как Господь запретил делать изображение того, что видели люди, когда Сам Господь провозглашал Закон. Более того, когда Господь говорил с Моисеем лицом к лицу, то Моисей мог бы повелеть художникам изобразить лик Бога для поклонения. Но вместо этого он как раз запрещает делать подобные вещи:
                «Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня, дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, » (Втор.4:15,16)
                А потому в Библии и нет ни одного примера, чтобы хоть один человек сделал изображение Живого Бога или Сына Его. Ни одного!
                Сообщение от сергей 33
                Если такой буквальный запрет есть там - то я с вами соглашусь, что фарисеи страдали, неправильно страдали буквализмом.
                Они не столько буквализмом страдали, сколько тем, что «преданиями своих святых отцов» устраняли заповеди Божьи. В частности заповедь о субботе они превратили не в радость поклонения Богу, а в тяжелое бремя, которое и сами не могли понести.

                Христос, придя на землю, очистил эту святую заповедь от фарисейского бремени.

                Седьмой день недели освящен Самим Господом на вечно еще до грехопадения!

                Суббота это есть особый день поклонения Творцу, когда мы может оставить все свои обычные дела и совершать только дела Божьи.

                «Если ты удержишь ногу твою ради субботы от исполнения прихотей твоих во святый день Мой, и будешь называть субботу отрадою, святым днем Господним, чествуемым, и почтишь ее тем, что не будешь заниматься обычными твоими делами, угождать твоей прихоти и пустословить, - то будешь иметь радость в Господе». (Ис.58:13,14)

                Всех неизменно любящих Господа и сохраняющих заповеди Его со святым днем Господним!

                Комментарий

                • Капуста
                  Участник

                  • 22 July 2011
                  • 138

                  #4373
                  Не человек для субботы, а суббота для человека. Если я каждый день нидели посвищаю Господу, то чем суббота будет отличаться? Иисус упразднил закон двумя заповедями, возлюбить Господа Бога своего, и своего ближнего. Он не сказал любить Бога по субботам, а любить каждый день. Делами закона не спасётся ни какая плоть, но по благодати Божией спасины будим.

                  Комментарий

                  • Олег МиО
                    Отключен

                    • 26 March 2011
                    • 3328

                    #4374
                    Сообщение от Капуста
                    Не человек для субботы, а суббота для человека. Если я каждый день нидели посвищаю Господу, то чем суббота будет отличаться? Иисус упразднил закон двумя заповедями, возлюбить Господа Бога своего, и своего ближнего. Он не сказал любить Бога по субботам, а любить каждый день. Делами закона не спасётся ни какая плоть, но по благодати Божией спасины будим.
                    Уверен - делай, но не морочь голову другим.
                    Закон - Есть Закон и Йешуа Его не нарушал.

                    Комментарий

                    • meningod 2
                      Рядовой

                      • 25 May 2010
                      • 4996

                      #4375
                      Сообщение от Олег МиО
                      Уверен - делай, но не морочь голову другим.
                      Закон - Есть Закон и Йешуа Его не нарушал.
                      Если не нарушал тогда зачем Его расспяли иудеи?

                      Комментарий

                      • Следящий
                        Ветеран

                        • 19 September 2008
                        • 1897

                        #4376
                        Сообщение от Капуста
                        Не человек для субботы, а суббота для человека. Если я каждый день нидели посвищаю Господу, то чем суббота будет отличаться?
                        Вы что вообще не занимаетесь своими делами???
                        Не ходите на работу к работодателю, чтобы делать его работу???
                        А может ваш дом в полном запустении и вы ничего не ремонтируете в нем?

                        Сообщение от Капуста
                        Иисус упразднил закон двумя заповедями, возлюбить Господа Бога своего, и своего ближнего
                        Ну вы уж Христа-то лжецом то же не выставляйте.
                        Или вы не читали, что Он Сам сказал:
                        «на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки». (Матф.22:40)
                        Если же вы о словах ап.Павла, то сперва внимательно прочитайте о каких он законах говорит.
                        Чтобы вам было легче понять гармонию Библии, то надо знать, что есть законы теневые, которые были упразднены, а есть законы морально-нравственные, которые не как не могут быть отменены. А вот сатана как раз того и добивается, чтобы люди перестали соблюдать заповеди любви к Богу и человеку, которые Господь написал лично Своей рукой. Древний змей лукаво нашептывает человеку: "да сходи ты сегодня на работу, что тут такого? Ну подумаешь денег подзаработаешь, разве это зло? Это же доброе дело! Новый мерс себе купишь".

                        Но как бы сатана не старался, Библия называет эти происки сатаны хитрым искусством обольщения не утвержденных в истине душ.

                        Сообщение от Капуста
                        Он не сказал любить Бога по субботам, а любить каждый день. Делами закона не спасётся ни какая плоть, но по благодати Божией спасины будим.
                        Если вы в субботу делаете обычные свои дела, например, огород пашете, или ремонтом автомобиля занимаетесь, то это как раз есть нарушение заповеди любви к Богу.
                        Последний раз редактировалось Следящий; 22 July 2011, 01:36 PM.

                        Комментарий

                        • Следящий
                          Ветеран

                          • 19 September 2008
                          • 1897

                          #4377
                          Сообщение от meningod 2
                          Если не нарушал тогда зачем Его расспяли иудеи?
                          Чтобы мы, грешники, были очищены кровью Безгрешника.

                          "Ибо не знавшего греха Он сделал для нас жертвою за грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом". (2Кор.5:21)

                          Комментарий

                          • meningod 2
                            Рядовой

                            • 25 May 2010
                            • 4996

                            #4378
                            это как ,в смысле мы можем и грешить иногда ,когда совсем не в моготу или очень захотелось ,а нам все простится и не вмениться?

                            Комментарий

                            • Капуста
                              Участник

                              • 22 July 2011
                              • 138

                              #4379
                              Уверен - делай, но не морочь голову другим.
                              Закон - Есть Закон и Йешуа Его не нарушал.




                              Иисус закон не нарушал, но исполнил, исцеляя больных по субботам. У него было иное мнение о субботе, чем у фарисеев. Да, я хожу по субботам в церковь, но если надо комуто в чёмто помоч, не брезгую поработать.
                              голову не кому не морочу, это просто моё откровение, которым я с вами поделился

                              Комментарий

                              • Следящий
                                Ветеран

                                • 19 September 2008
                                • 1897

                                #4380
                                Сообщение от meningod 2
                                это как ,в смысле мы можем и грешить иногда ,когда совсем не в моготу или очень захотелось ,а нам все простится и не вмениться?
                                Это ж что у вас за мысли такие?
                                Хотя когда не вмоготу и начинается борьба в нас самих, то здесь только Господь может дань оценку, произвольно мы согрешили или нет.
                                Вообще Слово Божье учит нас подвизаться против греха и сражаться с его искушениями до крови. Тогда будет победа.
                                "Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха" (Евр.12:4)

                                А вот если мы без борьбы впадаем в грех, так сказать "на ровном месте", то грех может и не проститься:

                                "Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников." (Евр.10:26-27)

                                Комментарий

                                Обработка...