Четвертая заповедь (суббота)

[Alex-Rost]

Я бы сказал делает Его имеющим ум (Рим,11:33), волю (1 Фес,4:3), эмоции (Исай,26:20; Пс,2:4) и т.п.

Ок, ок -я Вас понял.
Так и я, Аб том-же...

В Иешуа, как Христа, Вы, как я понял не верите? (можете не отвечать, если не хотите)

Вставка: Я уже глянул Ваш профиль

[Йицхак]

В Иешуа, как Христа, Вы, как я понял не верите? (можете не отвечать, если не хотите)

Вставка: Я уже глянул Ваш профиль

Значит, уже поняли, что верю

[Alex-Rost]

Значит, уже поняли, что верю

А что с Субботой? (в двух словах, буквально), не буду же я перечитывать 200 страниц

Когда нам "покоиться"?

[Йицхак]

А что с Субботой? (в двух словах, буквально), не буду же я перечитывать 200 страниц

Когда нам "покоиться"?

Иудеям - в субботу (календарный день), язычникам такого не предусмотрено, поэтому делают себе выходной день по удостоверению своего ума.

[Alex-Rost]

Иудеям - в субботу (календарный день), язычникам такого не предусмотрено, поэтому делают себе выходной день по удостоверению своего ума.

Хорошо, как быть, допустим, мне?
Моей "капельки" еврейской крови для консула явно не достаточно - по отцу прабабка.
Для Бога? - Бог знает.

Что скажите, если во мне "это" живет?

[Йицхак]

Хорошо, как быть, допустим, мне?
Моей "капельки" еврейской крови для консула явно не достаточно - по отцу прабабка.
Для Бога? - Бог знает.

Что скажите, если во мне "это" живет?

Иудей разве определяется по крови? Не по закону ли?

[Alex-Rost]

Иудей разве определяется по крови? Не по закону ли?

По крови, в первую очередь, по Закону - во вторую (ИМХО)

[Вячеслав Цуркан]

нет конечно,у Него не было избранных народов из всех наций никого,кроме евреев,а до этого были лишь некоторые люди которым Он в какой то мере открывал Себя.

Верно. А теперь переходим дальше. Он им открывал Себя и свои постановления и Закон?

[Йицхак]

По крови, в первую очередь, по Закону - во вторую (ИМХО)

Увы, нет.

Цитата из Библии:

И сказал Бог Аврааму: ... 12 Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени.

И в другом месте:

Цитата из Библии:

Если же поселится у тебя пришлец и захочет совершить Пасху Господу, то обрежь у него всех мужеского пола, и тогда пусть он приступит к совершению ее и будет как природный житель земли;

Вывод, всякий иноплеменник, обрезанный по закону и соблюдающий закон - иудей.
А что сказано о евреях от семени Авраама, которые не обрезаны по закону и не соблюдают закон?

Цитата из Библии:

14 Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей [в восьмой день], истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.

А нельзя и принадлежать к еврейскому народу и в тоже время быть истребленным из него душой, и всё одновременно.

Вывод: иудей - тот, кто соблюдает закон.

[Alex-Rost]

Вывод: иудей - тот, кто соблюдает закон.

Ок, ок, я с Вами не спорю.
Но, Вы же, должно быть, знаете, что вопрос этот весьма спорен и по сей день.
Иудей=еврей? или нет?

И тут и вовсе интересная "проблемка" просматривается:
с одной стороны - мы свободны от Закона (есть куча стихов, цитировать не буду);
с другой - Закон записан на сердцах;
с третьей - Еврей, он "и в Африке" Еврей

путаница...

[Йицхак]

Но, Вы же, должно быть, знаете, что вопрос этот весьма спорен и по сей день.

Спорен с кем, с Богом?
Обрезание, а также следствие необрезания - кто дал? Не Бог ли?

Иудей=еврей? или нет?

Еврей всегда = иудей. Еврей, который не иудей - истребится душа та из народа его.

с одной стороны - мы свободны от Закона

Мы это кто? Язычники?
Так язычникам закон никто никогда и не давал. Странно быть свободным от законов страны Занзибар гражданам страны Россия, живущим в России.
Или в норме вещей?

с другой - Закон записан на сердцах

Цитату приведите целиком.

с третьей - Еврей, он "и в Африке" Еврей

Еврей, который иудей, - однозначно. Поэтому фалаша - евреи. А вот необрезанный - такой еврей только для антисимитов. У Бога такому незачот.

[Alex-Rost]

Спорен с кем, с Богом?
Обрезание, а также следствие необрезания - кто дал? Не Бог ли?
Еврей всегда = иудей. Еврей, который не иудей - истребится душа та из народа его.Мы это кто? Язычники?
Так язычникам закон никто никогда и не давал. Странно быть свободным от законов страны Занзибар гражданам страны Россия, живущим в России.
Или в норме вещей?Цитату приведите целиком.Еврей, который иудей, - однозначно. Поэтому фалаша - евреи. А вот необрезанный - такой еврей только для антисимитов. У Бога такому незачот.

ОК, понял Вашу точку зрения.

Не будем продолжать? (думать надо, мозги "напрягать", а мне не хо , може после и вернемся к теме) Ладно?

Спасибо, с Вами интересно и приятно говорить.

[Йицхак]

Ладно?

Как Вам удобно. Это форум, а не обязаловка.

Спасибо, с Вами интересно и приятно говорить.

Спасибо, взаимно.

[Вито]

Становится виновным и становится под законом - несколько совсем разные вещи. Нет?

" Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом"Рим.3:19
Из этого стиха мы видим, что весь мир под законом, нарушая закон, вроде всё понятно....

Когда - там ключевое слово "когда": даже сломанные часы дважды в сутки показывают правильное время.

Совершенно время некоторые язычники не зная закон могут исполнить его по совести и закон вписан в их сердцах.
Так что очевидно что в некоторых язычниках закон вписан в сердце, а вы пишите, что закон не для язычников, ошибаетесь.....

Нужен. Да только есть маленький пустячок: иудеям закон дан, а язычникам ни разу (Пс,147:8-9)
Как машина, которая нужна всем, да только дана соседу, а Вы с его разрешения можете вместе с ним ездить.

"законом познается грех. "Рим.3:20
А под грехом евреи и язычники, "Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом"Рим.3:9
Язычнику по вашему не надо знать что есть грех? Или только еврей должен знать что есть грех? Язычники безгрешны?
Павел пишет римлянам язычникам, что для них "законом познаётся грех", а не только еврею, абсолютное большинство римлян были язычники христиане, так что вы ошибаетесь, что закон не должны исполнять язычники, я вам показал несколько мест, где Павел чётко пишет надобность закона и для язычников.
Вот к примеру ещё где Павел пишет надобности закона для язычников ссылаясь на 5-ую заповедь. "Дети, повинуйтесь своим родителям в Господе, ибо сего требует справедливость.
2 Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:
3 да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле. "Еф.6
Так что меняйте свою точку зрения, она ложна.

[Йицхак]

" Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом"Рим.3:19
Из этого стиха мы видим, что весь мир под законом, нарушая закон, вроде всё понятно....

А внимательнее прочитать выделенное красным цветом?

Говорит состоящим под законом или говорит всему миру?

А далее мы уже обсуждали: быть под законом и быть виновным - две очень разные разницы.