Четвертая заповедь (суббота)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Кадош
    ...по водам

    • 08 April 2002
    • 59350

    #5701
    Сообщение от GeorgH
    Вот и я говорю, в христианстве всё проще, может поэтому Бог не посрамит его.
    В вашем христианстве, в младенческом.
    А у взрослых - всё по-взрослому.
    Просто вы,и в правду, не поймете. Уж не обижайтесь.
    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

    Комментарий

    • Николаша
      Отключен

      • 29 August 2009
      • 17960

      #5702
      Сообщение от GeorgH
      Сообщение от Николаша
      но задам встречный вопрос кто сказал нести службу в храме человек или Бог ?
      Это не вопрос Николаша, это отступление от темы, так как ответ на этот вопрос всем
      известен, что - Бог дал заповеди священнослужения Храме и поэтому -
      -священослужителям НЕ вменяется НАРУШЕНИЕ 4 ЗАПОВЕДИ.
      Ах вот оказывается в чем дело ? Я так думаю что и вам Бог дал другую заповедь - нарушать субботу.


      Сообщение от GeorgH
      Там где Бог сказал не работай в субботу вы игнорируете Его слова и закон
      Кому сказал?
      Неужели мне Бог сказал "не работай в субботу"? вы один такой что услышали, а я нет?
      В Библии для меня лично не сказано "не работай..." и даже тот адресат, к кому это
      обращено -
      -"слушай Израиль..." - может понять умственно отсталый человек или не сведущий...
      Аха понял вы воруете и прелюбодействуете поскольку вам Бог ничего не говорил .
      Говорить Он не говорил а спросить спросит к тому же Библия есть у каждого .

      Ибо нет лицеприятия у Бога.
      Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
      Рим.2:11,12

      Сообщение от GeorgH
      а там где Он сказал проводить служение в храме вы почему то это воспринимаете как нарушение
      Если бы Христос Иисус сказал что-то другое, то я бы "ВОСПРИНИМАЛ" это на таком же
      уровне поклонения Ему в духе и истине, но Он сказал - что священнослужители "НАРУШАЮТ СУББОТУ" и я "ВОСПРИНИМАЮ" Его слова на уровне поклонения Истинному Богу в Его Духе!!!
      Аха понял вы по субботам в храме приносите жертвы . Ну так бы сразу и сказали , тогда усе понятно .

      Комментарий

      • Николаша
        Отключен

        • 29 August 2009
        • 17960

        #5703
        Сообщение от Кадош
        Вот и я говорю, в христианстве всё проще, может поэтому Бог не посрамит его.
        В вашем христианстве, в младенческом.
        А у взрослых - всё по-взрослому.
        Просто вы,и в правду, не поймете. Уж не обижайтесь.
        Что правда то правда. Если человек отравлен ложью то истине уже нет места .

        Комментарий

        • Антонина37
          Ветеран

          • 10 December 2010
          • 9009

          #5704
          Простите, что вмешиваюсь. Георг пишет(если я верно поняла)и К тем Кто Его собственность - в Его праведности - суббота не вменяется нарушением
          в любых обстоятельствах.
          Поэтому Он не то что её не заповедовал, но даже и не намекнул
          ---

          Ответ, Христос приводит пример нарушения Субботы Священниками или Левитами при Храме и НЕ ВИНОВНЫ. надо понимать, в праздничные дни приводились жертвы животных, (множество) которых нужно зарезеть, ободрать шкуры, разделать туши, часть отдать священникам на пропитание, часть сжечь, часть отдать верующим, которые варили мясо в котлах. Разводить огонь на Жертвеннике. (а это запрещалось делать в Субботы) ВОТ ОБ ЭТИХ СВЯЩЕННИКАХ ГОВОРИЛ ХРИСТОС что они хоть и нарушают субботу, однако не виновны.

          И если вы сейчас будете нарушать субботу, мыть полы, стирать, расчищать двор, строить, подметать, выполнять всю грязную работу по дому в день Господень, то как? И эту работу вы будете выполнять дома, а не при Храме, так как являетесь всего навсего, служителем проповедником.

          Комментарий

          • GeorgH
            Временно отключен

            • 01 January 2010
            • 7552

            #5705
            Куда входит суббота?
            В праведность от закона
            или в праведность от веры?
            5 Моисей пишет о праведности от закона: исполнивший его человек жив будет им.
            (если исполнит 613 заповедей)
            6 А праведность от веры так говорит: не говори в сердце твоем: кто взойдет на небо? то есть Христа свести.
            7 Или кто сойдет в бездну? то есть Христа из мертвых возвести.
            8 Но что говорит Писание? Близко к тебе слово, в устах твоих и в сердце твоем, то есть слово веры, которое проповедуем.
            9 Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься,
            10 потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению.
            11 Ибо Писание говорит: всякий, верующий в Него, не постыдится.
            12 Здесь нет различия между Иудеем и Еллином, потому что один Господь у всех, богатый для всех, призывающих Его.
            13 Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
            14 Но как призывать [Того], в Кого не уверовали? как веровать [в] [Того], о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?
            (Рим.10:5-14)
            Так что Николаша - посоветуйте всем "взрослым", как вы сказанули -
            -ВЫБРОСИТЬ ПУСТЫШКИ ИЗ РТА, мешает ведь исповедовать ПРАВЕДНОСТЬ ОТ ВЕРЫ!
            Но для праведности от закона, пустышки НЕ МЕШАЮТ
            не отсюда ли постоянно "из пустого в порожнее"?
            это не вопрос.., можете не отвечать и так видно всем трезвомыслящим.
            Но люди здесь ни причём, уж извините!

            Комментарий

            • Кадош
              ...по водам

              • 08 April 2002
              • 59350

              #5706
              Сообщение от GeorgH
              Куда входит суббота?
              В праведность от закона
              или в праведность от веры?
              5 Моисей пишет о праведности от закона: исполнивший его человек жив будет им.
              (если исполнит 613 заповедей)
              6 А праведность от веры так говорит: не говори в сердце твоем: кто взойдет на небо? то есть Христа свести.
              7 Или кто сойдет в бездну? то есть Христа из мертвых возвести.
              Прикол в том, уважаемый, что обе праведности, как от Закона, так и от Веры записаны Моисеем в Законе Моисея.
              Но вы пока не увидели этого...
              Попробую показать:
              В стихе 5 Павел ссылается на Лев.18:5,
              а в стихе 6 Павел ссылается на Втор.30:11-14.

              И об одной праведности и о второй пишет все тот-же Моисей.
              Так что ваш вопрос в принципе некорректен, бо шаббат входит и туда и туда.
              Вам бы перестать противопоставлениями заниматься, а уже начать Писание изучать...
              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

              Комментарий

              • GeorgH
                Временно отключен

                • 01 January 2010
                • 7552

                #5707
                [QUOTE=Кадош;3016566]
                Прикол в том, уважаемый, что обе праведности, как от Закона, так и от Веры записаны Моисеем в Законе Моисея.
                Но вы пока не увидели этого...
                тоесть "прикол" - это вы так именуете Закон Моше, в котором ОБЕ ПРАВЕДНОСТИ?
                Кадошь,
                попробую показать, вернее уточнить, то что вы имеете в виду:
                5 Моисей пишет о праведности от ПРИКОЛА: исполнивший его человек жив будет им.
                это ваша Баблия!
                А теперь смотрим в текст и сверяем с вашей подтасовкой, якобы Моисеем были записаны
                слова ПРАВЕДНОСТИ ОТ ВЕРЫ:
                Цитата из Библии:
                6 А праведность от веры так говорит: не говори в сердце твоем: кто взойдет на небо? то есть Христа свести.
                7 Или кто сойдет в бездну? то есть Христа из мертвых возвести.

                (Рим.10:5-7)
                И ХДЕ у Моисея эти слова, эти вопросы?
                Вы знаете Кадош, у Моисея вы много найдёте фраз связанных со "словом", но
                приклеить к ним - СЛОВА ВЕРЫ, которые у Павла в послании к Римлянам 10:6-7, вряд ли
                получится чтобы показать их зрячим, так что слепцов ваши доводы/выводы - вполне
                утешат!
                Нет субботы в словах веры! Но есть ПОКОЙ БОЖИЙ, тоесть 7 День!!! без вечера и без утра!
                Но всегда "Ныне", а не по дням миражных недель.
                /)
                А вообще, если по сути, то ПРАВЕДНОСТИ ОТ ЗАКОНА - не существует.
                21 Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;
                22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
                23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того [времени], как надлежало открыться вере.
                24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
                25 по пришествии же веры, мы уже не под [руководством] детоводителя.
                26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
                27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
                28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
                29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
                (Гал.3:21-29)






                Попробую показать:
                В стихе 5 Павел ссылается на Лев.18:5,
                а в стихе 6 Павел ссылается на Втор.30:11-14.
                Можете вы определится о какой заповеди идёт речь?
                Можете ли вы не путать абы-какую заповедь, о которой Моше говорит рабам, с Живой
                Личностью Иисуса Христа, о котором БЛАГОВЕСТВУЕТ ПАВЕЛ?
                Вряд-ли.
                Так что ваша хэба - кусок свиньи, которую вы упорно называете "хэбой"



                Так что ваш вопрос в принципе некорректен, бо шаббат входит и туда и туда.
                Шабат? да!
                С той лишь разницей, что "шабат 4 заповеди" - оккультизм отвергающих Христа и Бога,
                а ШАБАТ Божий - НЕ ЗАВИСИТ ОТ ДНЕЙ НЕДЕЛИ.
                Вам бы перестать противопоставлениями заниматься, а уже начать Писание изучать...
                По вашему принципу вряд ли!
                Не хочется сатане позволять одеть мешок на голову и затем пытаться прошепелявить слово
                "шшшшааабааашшшшшшшшшшь"
                ))))))))))))))
                вместо шабат
                ))))))))))))))))))
                )))

                Комментарий

                • GeorgH
                  Временно отключен

                  • 01 January 2010
                  • 7552

                  #5708
                  Сообщение от Антонина67
                  Простите, что вмешиваюсь. Георг пишет(если я верно поняла)и К тем Кто Его собственность - в Его праведности - суббота не вменяется нарушением
                  в любых обстоятельствах.
                  Поэтому Он не то что её не заповедовал, но даже и не намекнул
                  ---

                  Ответ, Христос приводит пример нарушения Субботы Священниками или Левитами при Храме и НЕ ВИНОВНЫ. надо понимать, в праздничные дни приводились жертвы животных, (множество) которых нужно зарезеть, ободрать шкуры, разделать туши, часть отдать священникам на пропитание, часть сжечь, часть отдать верующим, которые варили мясо в котлах. Разводить огонь на Жертвеннике. (а это запрещалось делать в Субботы) ВОТ ОБ ЭТИХ СВЯЩЕННИКАХ ГОВОРИЛ ХРИСТОС что они хоть и нарушают субботу, однако не виновны.

                  И если вы сейчас будете нарушать субботу, мыть полы, стирать, расчищать двор, строить, подметать, выполнять всю грязную работу по дому в день Господень, то как? И эту работу вы будете выполнять дома, а не при Храме, так как являетесь всего навсего, служителем проповедником.
                  по этому поводу нет единомыслия ни у Иудеев, ни у секты субботников.
                  Возьмём к примеру так называемый ЗАКОН ДЕСЯТИСЛОВИЯ.
                  В нём ничего не сказано, про замужнею женщину, которая по всей видимости
                  не получилась на каменных скрижалях Египетскими иероглифами.
                  Так что субботний покой на замужнею женщину по 4Заповеди не распространяется,
                  она обязана - НАРУШАТЬ СУББОТУ, ЭТО ЕЁ ДОЛГ ПРЕД БОГОМ.
                  но если ВНЕ ЗАКОНА ДЕСЯТИСЛОВИЯ, то заповедь о субботе пересекается вместе
                  с ПЕРВЫМ ДНЁМ, - который есть (должен исполнятся) для всех как праздник! без исключения!
                  (в отношении рабов вышедших из Египта?)
                  вообщем субботники запутались во всех хитросплетениях и пересечениях связанных
                  с законом и главное их отчуждение - это то что Христос отменил ЗАКОН 612 заповедей,
                  но оставил только субботу, а всё остальное им не надо исполнять - Христос якобы их исполнил
                  )))))

                  Комментарий

                  • Вячеслав Цуркан
                    Ветеран

                    • 23 November 2008
                    • 10644

                    #5709
                    Сообщение от GeorgH
                    по этому поводу нет единомыслия ни у Иудеев, ни у секты субботников.
                    Возьмём к примеру так называемый ЗАКОН ДЕСЯТИСЛОВИЯ.
                    В нём ничего не сказано, про замужнею женщину, которая по всей видимости
                    не получилась на каменных скрижалях Египетскими иероглифами.
                    Ну стыдно не знать что они были написаны Самим Богом, и не египетскими иероглифами.


                    Так что субботний покой на замужнею женщину по 4Заповеди не распространяется,
                    она обязана - НАРУШАТЬ СУББОТУ, ЭТО ЕЁ ДОЛГ ПРЕД БОГОМ.
                    но если ВНЕ ЗАКОНА ДЕСЯТИСЛОВИЯ, то заповедь о субботе пересекается вместе
                    с ПЕРВЫМ ДНЁМ, - который есть (должен исполнятся) для всех как праздник! без исключения!
                    (в отношении рабов вышедших из Египта?)
                    вообщем субботники запутались во всех хитросплетениях и пересечениях связанных
                    с законом и главное их отчуждение - это то что Христос отменил ЗАКОН 612 заповедей,
                    но оставил только субботу, а всё остальное им не надо исполнять - Христос якобы их исполнил
                    )))))
                    Скажите, а в понимании Бога, муж и жена, не одна плоть? Ваши детские попытки, опорочить Божий Закон, просто смешны.

                    Комментарий

                    • GeorgH
                      Временно отключен

                      • 01 January 2010
                      • 7552

                      #5710
                      [QUOTE=Вячеслав Цуркан;3016874]
                      Ну стыдно не знать что они были написаны Самим Богом, и не египетскими иероглифами.
                      а какими? неужели иероглифами Иврита?
                      вот действительно где должно быть стыдно за игнорирование того, что письменность на
                      Иврите начала быть во времена дееписания царя Давида.
                      Вытащенный из Воды был "косноязычным" или "красноречивым"?
                      Косноязычным для Евреев, так как плохо знал Еврейский и красноречивым на Египетском, ЗНАЯ ВСЕ НАУКИ ЕГИПЕТСКИЕ!!!
                      поэтому и сказано ему, "разве у тебя нет брата Аэрона (сравни 4:10 и 4:14,16 Исх)
                      У Вынутого из Воды - нет проблем идти и говорить к фараону. У него проблема разговорного
                      на Еврейском - "к народу".


                      Скажите, а в понимании Бога, муж и жена, не одна плоть?
                      не только у Бога, но и у мира тоже это понятие - "муж и жена - одна сатана"
                      а у субботников эта одна плоть на двоих или каждому по половинке?
                      Ваши детские попытки, опорочить Божий Закон, просто смешны.
                      Суббота - Закон?
                      вот где собака зарыта! а я то думаю, ну что это с моими детскими попытками ни как не
                      удаётся идолизировать субботу, как это хорошо получается у субботников!
                      она и бох, она и закон теперь ужеть стала.

                      Комментарий

                      • express
                        Отключен

                        • 16 October 2010
                        • 2829

                        #5711
                        Сообщение от Николаша
                        Неужели мне Бог сказал: "не работай в субботу"? Вы один такой, что услышали, а я нет? В Библии для меня лично не сказано: "не работай..." и даже тот адресат, к кому это обращено: "слушай Израиль...", - может понять умственно отсталый человек или не сведущий...
                        Ага, понял, вы воруете и прелюбодействуете поскольку вам Бог ничего не говорил. Говорить Он не говорил, а спросить спросит, к тому же Библия есть у каждого:

                        Ибо нет лицеприятия у Бога. Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся Рим.2:11,12...
                        Так это место Писания (Рим.2:11-13) вас и обличает, как беззаконников...! "Исполнители закона будут оправданы" (Рим.2:13), а не те, кто исполняет из закона только 10 заповедей и чистую, нечистую пищу...: «а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под проклятием. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона» (Гал.3:10 - подстрочный перевод).

                        Так же написано: "...те, которые под законом согрешили, по закону осудятся" (Рим.2:12). Люди Божии (исполняющие новозаветные заповеди) - не под законом: "Если же вы духом водитесь, то вы не под законом" (Гал.5:18).

                        Комментарий

                        • GeorgH
                          Временно отключен

                          • 01 January 2010
                          • 7552

                          #5712
                          для нас ИСТИННАЯ СУББОТА НАСТУПИЛА ОДНАЖДЫ, когда мой Спаситель умер за мои грехи
                          и для меня ИСТИННАЯ СУББОТА НАСТУПИЛА ОДНАЖДЫ, когда твой Спаситель умер за твои грехи.
                          Будем вместе с Ним радоваться вечно в Его ДНЕ ИСКУПЛЕНИЯ - ЛЕТО БЛАГОПРИЯТНОЕ!

                          для субботников же зимних - смотрите чтобы ваше бегство не случилось зимою хоть в Африке,
                          хоть на том свете в преисподней.

                          Комментарий

                          • Николаша
                            Отключен

                            • 29 August 2009
                            • 17960

                            #5713
                            Сообщение от GeorgH
                            Куда входит суббота?
                            В праведность от закона
                            или в праведность от веры?
                            5 Моисей пишет о праведности от закона: исполнивший его человек жив будет им.
                            (если исполнит 613 заповедей)
                            6 А праведность от веры так говорит: не говори в сердце твоем: кто взойдет на небо? то есть Христа свести.
                            7 Или кто сойдет в бездну? то есть Христа из мертвых возвести.
                            8 Но что говорит Писание? Близко к тебе слово, в устах твоих и в сердце твоем, то есть слово веры, которое проповедуем.
                            Так это взято из Второзакония . Пора бы это знать .

                            если будешь слушать гласа Господа Бога твоего, соблюдая [и исполняя все] заповеди Его и постановления Его [и законы Его], написанные в сей книге закона, и если обратишься к Господу Богу твоему всем сердцем твоим и всею душею твоею.
                            11 Ибо заповедь сия, которую я заповедую тебе сегодня, не недоступна для тебя и не далека;
                            12 она не на небе, чтобы можно было говорить: `кто взошел бы для нас на небо и принес бы ее нам, и дал бы нам услышать ее, и мы исполнили бы ее?'
                            13 и не за морем она, чтобы можно было говорить: `кто сходил бы для нас за море и принес бы ее нам, и дал бы нам услышать ее, и мы исполнили бы ее?'
                            14 но весьма близко к тебе слово сие: оно в устах твоих и в сердце твоем, чтобы исполнять его.
                            Втор.30:10-14

                            Изучайте Библию уважаемый Георгий а не доктрины церкви .
                            Сообщение от GeorgH
                            Так что Николаша - посоветуйте всем "взрослым", как вы сказанули -
                            -ВЫБРОСИТЬ ПУСТЫШКИ ИЗ РТА, мешает ведь исповедовать ПРАВЕДНОСТЬ ОТ ВЕРЫ!
                            Но для праведности от закона, пустышки НЕ МЕШАЮТ
                            Адам с Евой то же выбросили а сейчас "гора трупов" вся земля могилами покрыта . Так что дерзайте в своем черном деле Бог вас оценит по настоящему .

                            Комментарий

                            • Николаша
                              Отключен

                              • 29 August 2009
                              • 17960

                              #5714
                              Сообщение от express
                              Так это место Писания (Рим.2:11-13) вас и обличает, как беззаконников...! "Исполнители закона будут оправданы" (Рим.2:13), а не те, кто исполняет из закона только 10 заповедей и чистую, нечистую пищу...: «а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под проклятием. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона» (Гал.3:10 - подстрочный перевод).

                              .
                              Зачем мне бегать и исполнять то в чем нет необходимости ? Когда приходит искушение или момент тогда и нужно исполнять . Вот например трое юношей в Вавилоне не бегали и не кричали каждый день "мы твоим идолам служить цари не будем " , но когда возникла в этом необходимость тогда сказали .

                              И отвечали Седрах, Мисах и Авденаго, и сказали царю Навуходоносору: нет нужды нам отвечать тебе на это.
                              Бог наш, Которому мы служим, силен спасти нас от печи, раскаленной огнем, и от руки твоей, царь, избавит.
                              Если же и не будет того, то да будет известно тебе, царь, что мы богам твоим служить не будем и золотому истукану, которого ты поставил, не поклонимся.
                              Дан.3:16-18

                              К тому же вы даже не понимаете того что сказал Павел и кому это было адресовано поэтому и лепите тексты где попало не зная какой в них смысл .
                              Сообщение от express
                              Так же написано: "...те, которые под законом согрешили, по закону осудятся" (Рим.2:12).
                              иногда заглядывайте в подстрочный перевод там очень интересные вещи есть .

                              Сколькие ведь беззаконно согрешили,беззаконно и погибнут; и сколькие в Законе согрешили, через Закон будут судимы; Рим.2:13

                              Речь идет о знающих и не знающих закон и те и другие погибнут потому что не исполняли требования закона .
                              Сообщение от express
                              Люди Божии (исполняющие новозаветные заповеди) - не под законом: "Если же вы духом водитесь, то вы не под законом" (Гал.5:18)
                              Вы говорите о исполнении заповедей а текст что вы привели и близко к этому не имеет никакого значения . Вы проповедуете новозаветное законничество уважаемый .
                              Хотя впрочем вы написали если не ошибаюсь о двух праведностях но так это замаскировали что сразу и не понять . Воо туману напустили . но главное чтобы никто не понял что то что вы написали ничем не отличается от того что пишу я .
                              Последний раз редактировалось Николаша; 09 September 2011, 12:22 PM.

                              Комментарий

                              • Николаша
                                Отключен

                                • 29 August 2009
                                • 17960

                                #5715
                                Сообщение от GeorgH
                                для нас ИСТИННАЯ СУББОТА НАСТУПИЛА ОДНАЖДЫ, когда мой Спаситель умер за мои грехи
                                и для меня ИСТИННАЯ СУББОТА НАСТУПИЛА ОДНАЖДЫ, когда твой Спаситель умер за твои грехи.
                                Будем вместе с Ним радоваться вечно в Его ДНЕ ИСКУПЛЕНИЯ - ЛЕТО БЛАГОПРИЯТНОЕ!
                                Вы что родились две тысячи лет назад ?

                                Комментарий

                                Обработка...