Первая заповедь, Святая Троица - вопросы.

[Амина4]

Вы уверены, что я с кем-то спорил?

Простите меня, писала не Вам, соскучилась видимо и накатала по ошибки Вам !

Лука, перевод Крачковского считается самым приближенным к оригиналу, так как человек был просто переводчик, не относящийся ни к одной из сторон, в общем его перевод считается не предвзятый !
Там в переводе Крачковского такого нет, как написал этот гражданин хороший, он заменил слова.
__________________

[Амина4]

Хорошо, допустим что ошибка(у меня только перевод Крачковского),=ошибки нет, вы её придумали. а как же насчет слов "повинуйтесь мне!" или это ничего не значит? Ведь учение Христа кардинально отличается от учения Мухаммеда. Двух истин не бывает.Так все же о ком говорится, как о Единорожденном?

Повинуйтесь мне - как пророку !
И Поклоняйтесь Аллаху - БОГУ ибо только Бог заслуживает поклонения !
Но если взять слово повиноваться, то можем взять даже простой пример из жизни, например: мы знаем, что любая женщина должна повиноваться своему мужу.

[Halim]

Лука, перевод Крачковского считается самым приближенным к оригиналу, так как человек был просто переводчик, не относящийся ни к одной из сторон, в общем его перевод считается не предвзятый !

Какая наглая кафирская ложь.

Вот как там написано:

Перевод Крачковского.

Там записано как передала angelsweta.
Всё верно.

[eQ] РАЗЪЯСНЕНЫ; COBET; УКРАШЕНИЯ [Коран И.Ю. КРАЧКОВСКОГО]
«63 (63). А когда Иса пришел с явными знамениями, он сказал: "Я пришел к вам с мудростью и я разъясню вам кое-что из того, в чем вы разногласите. Бойтесь же Бога и повинуйтесь мне!

64 (64). Поистине, Аллах - Он мой Господь и ваш Господь! Поклоняйтесь же мне! Это - прямой путь".»

Могу еще добавить что и печатном издании- именно так. До запятой.

А так же, что так как «перевод Крачковского» делали после его смерти на основании черновиков-подстрочников то
Понятно хорошим он быть не может и никогда мусульмане его хорошим не признавали.
Да он даже не так хорош как подстрочник, ибо не все слова переводятся буквально.

[Амина4]

Какая наглая кафирская ложь.



Там записано как передала angelsweta.
Всё верно.

[eQ] РАЗЪЯСНЕНЫ; COBET; УКРАШЕНИЯ [Коран И.Ю. КРАЧКОВСКОГО]
«63 (63). А когда Иса пришел с явными знамениями, он сказал: "Я пришел к вам с мудростью и я разъясню вам кое-что из того, в чем вы разногласите. Бойтесь же Бога и повинуйтесь мне!

64 (64). Поистине, Аллах - Он мой Господь и ваш Господь! Поклоняйтесь же мне! Это - прямой путь".»

Могу еще добавить что и печатном издании- именно так. До запятой.

А так же, что так как «перевод Крачковского» делали после его смерти на основании черновиков-подстрочников то
Понятно хорошим он быть не может и никогда мусульмане его хорошим не признавали.
Да он даже не так хорош как подстрочник, ибо не все слова переводятся буквально.

Я не знаю !

Перевод Крачковского !

43: 63. А когда Иса пришел с явными знамениями, он сказал: "Я пришел к вам с мудростью и я разъясню вам кое-что из того, в чем вы разногласите. Бойтесь же Бога и повинуйтесь мне!

43: 63 Walamma jaa AAeesa bialbayyinati qala qad ji/tukum bialhikmati wali-obayyina lakum baAAda allathee takhtalifoona feehi faittaqoo Allaha waateeAAooni



43: 64. Поистине, Аллах - Он мой Господь и ваш Господь! Поклоняйтесь же Ему! Это - прямой путь".

43: 64 Inna Allaha huwa rabbee warabbukum faoAAbudoohu hatha siratun mustaqeemun

.................................................. .................................................. ........................................
1. Я не буду спорить с вами, у меня в руках Коран Крачковского и там такого нет !

2. Какой смысловой перевод Корана вы считаете более приближенным кроме Крачковского ?

[Halim]

Амина4

43: 63. А когда Иса пришел с явными знамениями, он сказал: "Я пришел к вам с мудростью и я разъясню вам кое-что из того, в чем вы разногласите. Бойтесь же Бога и повинуйтесь мне!

Точнее
«и слушайтесь меня»

43: 64. Поистине, Аллах - Он мой Господь и ваш Господь! Поклоняйтесь же Ему! Это - прямой путь".

Верно.

Какой смысловой перевод Корана вы считаете более приближенным кроме Крачковского ?

Э.Кулиев.

[Амина4]

Амина4




Точнее
«и слушайтесь меня»



Верно.




Э.Кулиев.

Я не знаю почему, но я держу сейчас в руках Коран Крачковского и у меня такого Нет(у меня нет в переводе-поклоняйтесь мне), но в интернете я действительно нахожу в некоторых местах где есть такое о чём вы говорите, получается, что в одном издании перевода есть , а в других нет, какой-то бред, почему так ?
Я могу вам скинуть программу где есть перевод Крачковского, но там тоже нет того о чём вы говорите, не понимаю, и то что я вам написала это я тоже нашла в интернете и там тоже нет поклоняйтесь мне.

[angelsweta]

Простите меня, писала не Вам, соскучилась видимо и накатала по ошибки Вам !

Может и по мне соскучились, раз накатали по (или про )ошибки

1. Я не буду спорить с вами, у меня в руках Коран Крачковского и там такого нет !

А все таки придется, потому, как есть такое в переводе Крачковского, но некоторые, как видите,это называют "ошибкой" Мне то зачем менять эти слова? Для меня Коран -не авторитет.
И насчет "повиновения" . ВАс уже спрашивали, а что делать, если учение одного Пророка, противоречит учению другого "пророка". Кому повиноваться? Мухаммед или Иисус Христос: выбор нравственного авторитета

[Halim]

Angelsweta

а что делать, если учение одного Пророка, противоречит учению другого "пророка". Кому повиноваться?

Очевидно последнему.

[Амина4]

Может и по мне соскучились, раз накатали по (или про )ошибки
А все таки придется, потому, как есть такое в переводе Крачковского, но некоторые, как видите,это называют "ошибкой" Мне то зачем менять эти слова? Для меня Коран -не авторитет.
И насчет "повиновения" . ВАс уже спрашивали, а что делать, если учение одного Пророка, противоречит учению другого "пророка". Кому повиноваться? Мухаммед или Иисус Христос: выбор нравственного авторитета

О каких двух пророках в данный момент идёт речь ?
Из каких двух пророков я должна выбрать, назовите их ?
Вы не внимательный, Лука мне тогда задал вообще другой вопрос !

Есть много переводов и если вы нашли в одном то чего нет в остальных, я думаю, что всё таки предпочтение отдаётся в пользу остальных, к стати, даже у самого Крачковского написано везде по разному. Или просто, обратимся к оригиналу и прочтём на арабском языке.

[Nuriyab09]

О каких двух пророках в данный момент идёт речь ?
Из каких двух пророков я должна выбрать, назовите их ?
Вы не внимательный, Лука мне тогда задал вообще другой вопрос !

Есть много переводов и если вы нашли в одном то чего нет в остальных, я думаю, что всё таки предпочтение отдаётся в пользу остальных, к стати, даже у самого Крачковского написано везде по разному. Или просто, обратимся к оригиналу и прочтём на арабском языке.

о чeм спор?

[Амина4]

о чeм спор?

Ассаламу алейкум Nuriyab09.

Ты меня прости, я очень долго не была на сайте и поэтому не узнала тебя сразу, ты поменяла фотку, ты прости меня пожалуйста за грубость, ты же знаешь я психически не уравновешенна. Ок !

А спор впринципе не о чём, так, как всегда.

[Nuriyab09]

Ассаламу алейкум Nuriyab09.

Ты меня прости, я очень долго не была на сайте и поэтому не узнала тебя сразу, ты поменяла фотку, ты прости меня пожалуйста за грубость, ты же знаешь я психически не уравновешенна. Ок !

А спор впринципе не о чём, так, как всегда.

a a ... Нaсчeт пeрeводa Курaнa то нaиболee лучший Кулиeвa с комeнтaриями сaaди

[piligrim2180]

************
Весь спор от того, что пытаются плотским умом понять Господа.
И начинают отрицать Сына и Духа Святого.
Хотя в Писаниях ясно сказано, что Отец Небесный находится в неприступном свете и Сам есть свет, и Дух Господа наполняет всю вселенную.
А свет этого мира есть Сын Единородный.
Но Единый Бог остаётся един.
Ибо нельзя разделить Отца от Сына и Святого Духа.
И вот почему, тот кто отторгает Сына, отторгает и Отца.

Цитата из Библии:

12 Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, - как поверите, если буду говорить вам о небесном?
13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах. Притч 30:4;Ин 6:62

Цитата из Библии:

46 Я свет пришел в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме. Ин 3:19

[angelsweta]

О каких двух пророках в данный момент идёт речь ?
Из каких двух пророков я должна выбрать, назовите их ?
Вы не внимательный, Лука мне тогда задал вообще другой вопрос !

Есть много переводов и если вы нашли в одном то чего нет в остальных, я думаю, что всё таки предпочтение отдаётся в пользу остальных, к стати, даже у самого Крачковского написано везде по разному. Или просто, обратимся к оригиналу и прочтём на арабском языке.

Ну я то думал, что вы читали Библию, что ж попробуйте прочитать это место

2 Иоанн же, услышав в темнице о делах Христовых, послал двоих из учеников своих
3 сказать Ему: Ты ли Тот, Который должен придти, или ожидать нам другого?
4 И сказал им Иисус в ответ: пойдите, скажите Иоанну, что слышите и видите:
5 слепые прозревают и хромые ходят, прокаженные очищаются и глухие слышат, мертвые воскресают и нищие благовествуют;
6 и блажен, кто не соблазнится о Мне.
7 Когда же они пошли, Иисус начал говорить народу об Иоанне: что смотреть ходили вы в пустыню? трость ли, ветром колеблемую?
8 Что же смотреть ходили вы? человека ли, одетого в мягкие одежды? Носящие мягкие одежды находятся в чертогах царских.
9 Что же смотреть ходили вы? пророка? Да, говорю вам, и больше пророка.
10 Ибо он тот, о котором написано: се, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою.
11 Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его.
12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,
13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.
14 И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти.
15 Кто имеет уши слышать, да слышит!
(Матф.11:2-15)

потом во это место

63 Он потребовал дощечку и написал: Иоанн имя ему. И все удивились.
64 И тотчас разрешились уста его и язык его, и он стал говорить, благословляя Бога.
65 И был страх на всех живущих вокруг них; и рассказывали обо всем этом по всей нагорной стране Иудейской.
66 Все слышавшие положили это на сердце своем и говорили: что будет младенец сей? И рука Господня была с ним.
67 И Захария, отец его, исполнился Святого Духа и пророчествовал, говоря:
68 благословен Господь Бог Израилев, что посетил народ Свой и сотворил избавление ему,
69 и воздвиг рог спасения нам в дому Давида, отрока Своего,
70 как возвестил устами бывших от века святых пророков Своих,
71 что спасет нас от врагов наших и от руки всех ненавидящих нас;
72 сотворит милость с отцами нашими и помянет святой завет Свой,
73 клятву, которою клялся Он Аврааму, отцу нашему, дать нам,
74 небоязненно, по избавлении от руки врагов наших,
75 служить Ему в святости и правде пред Ним, во все дни жизни нашей.
76 И ты, младенец, наречешься пророком Всевышнего, ибо предъидешь пред лицем Господа приготовить пути Ему,
77 дать уразуметь народу Его спасение в прощении грехов их,
78 по благоутробному милосердию Бога нашего, которым посетил нас Восток свыше,
79 просветить сидящих во тьме и тени смертной, направить ноги наши на путь мира.
(Лук.1:63-79)

а дальше вот это место

26 Иоанн сказал им в ответ: я крещу в воде; но стоит среди вас Некто, Которого вы не знаете.
27 Он-то Идущий за мною, но Который стал впереди меня. Я недостоин развязать ремень у обуви Его.
28 Это происходило в Вифаваре при Иордане, где крестил Иоанн.
29 На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира.
30 Сей есть, о Котором я сказал: за мною идет Муж, Который стал впереди меня, потому что Он был прежде меня.
31 Я не знал Его; но для того пришел крестить в воде, чтобы Он явлен был Израилю.
32 И свидетельствовал Иоанн, говоря: я видел Духа, сходящего с неба, как голубя, и пребывающего на Нем.
33 Я не знал Его; но Пославший меня крестить в воде сказал мне: на Кого увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, Тот есть крестящий Духом Святым.
34 И я видел и засвидетельствовал, что Сей есть Сын Божий. (Иоан.1:26-34)

теперь попробуйте все это связать.
А потом, через 600 лет появляется "пророк" Мохаммед, с другим учением... и говорит, что это он- пророк, да еще к тому же более весомый, потому как "последний". Кому верить?
Теперь насчет внимательности
Если бы вы были повнимательней, то уловили бы мою шутку, но, если хотите, пускай будет по-вашему. Так как насчет Крачковского, вижу, убедились?

Есть много переводов и если вы нашли в одном то чего нет в остальных, я думаю, что всё таки предпочтение отдаётся в пользу остальных, к стати, даже у самого Крачковского написано везде по разному. Или просто, обратимся к оригиналу и прочтём на арабском языке.

и так, вместо извинения за то, что вы написали будто бы я, якобы, подменил слова, решили теперь согласиться с "ошибкой" ? .

Или просто, обратимся к оригиналу и прочтём на арабском языке.

Вы сильны в арабском? Или просто повторяете ? . Понимаете, сама суть того, что я говорил в тех сообщениях, была вовсе не на одном этом месте Корана построена.Даже просто, читая коран, можно убедиться о превосходстве Иисуса над Мухаммедом(Сура 3:49-51; 4:154-159

45 . Вот сказали ангелы: "О, Марйам! Вот, Аллах радует тебя вестью о слове от Него, имя которого Мессия Иса, сын Марйам, славном в ближнем и последнем мире и из приближенных.
(Сура3:45)

Коран же говорит о праведности и безгрешности Иисуса, чего не говорит о Мухаммеде

(1 . [Сура 48. Победа] Во имя Аллаха милостивого, милосердного! Мы даровали тебе явную победу,
2 . чтобы Аллах простил тебе то, что предшествовало из твоих грехов и что было позже, и чтобы завершил Свою милость тебе и повел тебя прямым путем,
(Сура48:1,2)

Я даже уступил, допустив , что Крачковский перевел как "поклоняйтесь мне" якобы с "ошибкой", не стал настаивать, спорить об этом месте. В целом, это мало что меняет. Мы ведь коснулись центрального стержня христианства и ислама. Вопрос повиновения является основным.
В Коране (Сура 2:254; 3:40-43; 4:156, 169; 5:50; 19:32; 89:23) упоминается о том, что Иисуса называли Мессией; Он был рожден от девы; Он был в числе праведников, приближенных к Богу; Он принял силу от Святого Духа; мог возвращать зрение слепым, исцелять прокаженных и воскрешать мертвых; Он предсказал Свою смерть и воскресение; Его называли Словом от Бога и Духом от Бога; и, наконец, Он вновь грядет с тысячами ангелов, чтобы судить мир. Все это добавляет новые штрихи к величественному образу Христа, Который был больше чем пророком, и Который судя по одному лишь Корану превосходит Мухаммеда.Дальше-больше
Повиноваться Христу автоматически означает не повиноваться Мохаммеду и наоборот. Может быть, когда нибудь вы меня поймете, надеюсь.

[angelsweta]

Angelsweta





Это просто так вам кажется.
Пророчества Иисуса понятно никто не отрицает, так Иисус предсказал приход Мухаммеда (да благословит его Аллах и приветствует !)

Прямо так и предсказал, мол придет Мухаммед и все "подправит",

Но при этом Мухаммед утверждает следующее:

Бог.

Вы что, Мухаммеда уже в бога возвели? Шустро.

А также, если Иоанн назван наибольшим пророком, а сам Иоанн называет Христа
Цитата: 27 Он-то Идущий за мною, но Который стал впереди меня. Я недостоин развязать ремень у обуви Его.
(Иоан.1:27)

Это он пошутил.
Ведь Иоанн был уже известным учителем, а Иисус лишь начинающим мюридом.

Шутник однако, а не боитесь, искривляя Писание?

78 . А среди них есть такие, которые своими языками искривляют писание, чтобы вы сочли это писанием, хотя оно и не писание, и говорят: "Это - от Аллаха", а это - не от Аллаха, и говорят они на Аллаха ложь, зная это.
(Сура3:78)

Теперь насчет

Но, есть же в Коране основа
Поклонение единому Богу.
Страшный Суд, Рай для праведников и ад для грешников.
Разве не об этом говорил Иисус?
Мухаммед так же как Иисус говорит о спасении (попадании в Рай) или избегания адского пламени.

ПОнимаете, страшный суд, рай(кстати исламский рай с вечными мальчиками и всякими увеселительными пиршествами вовсе не похож на христианский)ад есть , но не это основа. Основа христианства -камень, но не такой как в исламе, другой
1Пет.2:6,7 ; Рим.9:32,33; 1Кор.10:4;