"Нестыковки" в библии

[Vit.]

Это не проблема. У нас Христос - уникален. Также, как уникально общение с Ним. Вот так вот - кто поверил - тот пошел...

Так мы должны быть уникальными и церковь должна быть уникальна,дела ее уникаьны и все должно быть уникально.Но уникальным оно есть только в книжках...

[ХИРУВИМ]

Я считаю, что их нет, некоторые считают, что есть.
Пример: какое могло пастись стадо свиней, если иудеи свинину не едят, считая нечистой?
Ответ: свиньи паслись не в Иудее, а в стране Гадаринской.
Основания: Марк 5.1, Лука 8.26.

Я считаю, что их нет, некоторые считают, что есть.
Пример: какое могло пастись стадо свиней, если иудеи свинину не едят, считая нечистой?
Ответ: свиньи паслись не в Иудее, а в стране Гадаринской.
Основания: Марк 5.1, Лука 8.26.

Иудеи Перестали есть свинину после этого случая считая что Христос Пересилил души Бесов в них ВОТ такое предположение устрои

[Vit.]

Я считаю, что их нет, некоторые считают, что есть.
Пример: какое могло пастись стадо свиней, если иудеи свинину не едят, считая нечистой?
Ответ: свиньи паслись не в Иудее, а в стране Гадаринской.
Основания: Марк 5.1, Лука 8.26.

Иудеи Перестали есть свинину после этого случая считая что Христос Пересилил души Бесов в них ВОТ такое предположение устрои

Эпизод со свиньями,это мелочь и чепуха,в сравнении с теми неточностями и откровенными противоречиями,которые есть в Библии(притом их там не мало).

[Effir]

У
Те, кто знают Бога понимают, что страх Божий - самый здоровый мотив.

Пусть понимают-я не против.

Нужно грешникам, чтобы избавиться от последствий и от власти греха (беззакония), от которое по странным обстоятельствам никто не свободен. Даже атеисты - как бы ни кичились.

И это не мотив-я не считаю себя грешником.

Бог призывает неверующих - к вере. Так что, идите.

Меня вера не интересует-меня интересует знание.

[Effir]

А эту "нестыковку" как объясните?
1.Исх33:23"И когда сниму руку Мою,ты УВИДИШЬ Меня сзади,а лице Моё не будет видимо."
2.Иоанн1:18"Бога не видел никто никогда..."(заметьте,не написано:"лица Бога не видел")
Так видел Моисей Бога(хоть и сзади) или нет?
Если Моисей не видел,то Бог предстаёт обманщиком:пообещал и не показался.А если Моисей видел,то Иоанн предстаёт обманщиком.

[Vit.]

А эту "нестыковку" как объясните?
1.Исх33:23"И когда сниму руку Мою,ты УВИДИШЬ Меня сзади,а лице Моё не будет видимо."
2.Иоанн1:18"Бога не видел никто никогда..."(заметьте,не написано:"лица Бога не видел")
Так видел Моисей Бога(хоть и сзади) или нет?
Если Моисей не видел,то Бог предстаёт обманщиком:пообещал и не показался.А если Моисей видел,то Иоанн предстаёт обманщиком.

Это тоже можно как-то вывернутся и объяснить...А вот это как объяснить:Втор.24:16 Отцы не должны быть наказываемы смертью за детей, и дети не должны быть наказываемы смертью за отцов; каждый должен быть наказываем смертью за свое преступление. и

Цитата из Библии:

20 В ответ Иисусу Ахан сказал: точно, я согрешил пред Господом Богом Израилевым и сделал то и то: 21 между добычею увидел я одну прекрасную Сеннаарскую одежду и двести сиклей серебра и слиток золота весом в пятьдесят сиклей; это мне полюбилось и я взял это; и вот, оно спрятано в земле среди шатра моего, и серебро под ним. 22 Иисус послал людей, и они побежали в шатер; и вот, [все] это спрятано было в шатре его, и серебро под ним. 23 Они взяли это из шатра и принесли к Иисусу и ко всем сынам Израилевым и положили пред Господом. 24 Иисус и все Израильтяне с ним взяли Ахана, сына Зарина, и серебро, и одежду, и слиток золота, и сыновей его и дочерей его, и волов его и ослов его, и овец его и шатер его, и все, что у него [было], и вывели их на долину Ахор. 25 И сказал Иисус: за то, что ты навел на нас беду, Господь на тебя наводит беду в день сей. И побили его все Израильтяне камнями, и сожгли их огнем, и наметали на них камни. 26 И набросали на него большую груду камней, [которая уцелела] и до сего дня. После сего утихла ярость гнева Господня. Посему то место называется долиною Ахор даже до сего дня.

и

Цитата из Библии:

31 Лишь только он сказал слова сии, расселась земля под ними; 32 и разверзла земля уста свои, и поглотила их и домы их, и всех людей Кореевых и все имущество; 33 и сошли они со всем, что принадлежало им, живые в преисподнюю, и покрыла их земля, и погибли они из среды общества. 34 И все Израильтяне, которые были вокруг них, побежали при их вопле, дабы, говорили они, и нас не поглотила земля.

?

[whitehat]

Привет Vit,


Есть два предположения.

Первое: возможно, домочадцы поддержали Ахана и Корея, и, таким образом, стали сочуастниками. Просто это осталось между строк Писания.

Второе: эти события были искючениями и произошли в устрашение и назидание будущих поколений. Вcпомните истории с резней Галилеян в Храме (что было осквернением Храма) и Силоамской башней. Господь допустил суровое наказание нескольких за коллективный грех многих в назидание:

Цитата из Библии:

"В это время пришли некоторые и рассказали Ему о Галилеянах, которых кровь Пилат смешал с жертвами их. Иисус сказал им на это: думаете ли вы, что эти Галилеяне были грешнее всех Галилеян, что так пострадали? Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете. Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме? Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете." (Луки 13:1-5)

[whitehat]

Эпизод со свиньями,это мелочь и чепуха,в сравнении с теми неточностями и откровенными противоречиями,которые есть в Библии(притом их там не мало).

Просто для каждой "неточности" и "откровенного противоречия" существует свой уровень понимания (или откровения). В Писании об этом сказано так:

Цитата из Библии:

"Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие? Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих. Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости; а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие" (1 Коринфянам 1:20-23)

У Тертуллиана было такое изречение:

Цитата из Библии:

"И Сын Божий умер: это бесспорно, ибо нелепо. И, погребённый, воскрес: это несомненно, ибо невозможно (Et mortuus est dei filius: prorsus credibile est, quia ineptum est. Et sepultus resurrexit: certum est, quia impossibile." Quintus Septimius Florens Tertullianus, De Carne Christi, 5.4.

"Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам"

[Vit.]

Привет Vit,



Есть два предположения.

Первое: возможно, домочадцы поддержали Ахана и Корея, и, таким образом, стали сочуастниками. Просто это осталось между строк Писания.

Второе: эти события были искючениями и произошли в устрашение и назидание будущих поколений. Вcпомните истории с резней Галилеян в Храме (что было осквернением Храма) и Силоамской башней. Господь допустил суровое наказание нескольких за коллективный грех многих в назидание:

Цитата из Библии:

"В это время пришли некоторые и рассказали Ему о Галилеянах, которых кровь Пилат смешал с жертвами их. Иисус сказал им на это: думаете ли вы, что эти Галилеяне были грешнее всех Галилеян, что так пострадали? Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете. Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме? Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете." (Луки 13:1-5)

От Бога должно быть:либо да,либо нет.А объяснения типа "между строк" и разного рода предположения,которые все сводят к и "да" и "нет" одновременно,от Бога быть не может.Если существует коллективная ответственность (как в явном случае с Аханом), то можно сказать, что Сталин был большим последователем Библии, потому что репрессии касались не только подозреваемых,но и членов их семей.

[Vit.]

Просто для каждой "неточности" и "откровенного противоречия" существует свой уровень понимания (или откровения).
[

Я тоже так думал ранее.Но,увы,есть вещи которые в принципе,невозможно истолковать и объяснить,если просто быть честным перед самим собой и не придумывать,разного рода объяснения,лишь бы только сохранить веру в богодухновенность всей Библии.Невозможно дать объяснение почему царствование Манасии состоит из разных сроков(4Цар.21:1;2Пар.33:1).Почему в Числах гл.3,итоговое католичество посчитанных левитов не сходится со сложенным по коленам? Почему родословные у Луки и Матфея не сходны между собой и вместе противоречат третьей родословной в Пар.? Как родословные разошедшиеся в сынах Давида,могли сойтись два раза: в Зорававеле и Иисусе, и как вообще они могли сойтись? Как в одном родословной,за один и тот же период: от Зорававеля до Иисуса,может быть на 11(!) поколений больше и т.д. и т.п.Лучше уж не верить в богодухновенность всей Библии, чем верить в Бога,который не умеет считать в столбик.

[whitehat]

Привет Vit,

Я тоже так думал ранее.Но,увы,есть вещи которые в принципе,невозможно истолковать и объяснить,если просто быть честным перед самим собой и не придумывать,разного рода объяснения,лишь бы только сохранить веру в богодухновенность всей Библии.Невозможно дать объяснение почему царствование Манасии состоит из разных сроков(4Цар.21:1;2Пар.33:1).Почему в Числах гл.3,итоговое католичество посчитанных левитов не сходится со сложенным по коленам? Почему родословные у Луки и Матфея не сходны между собой и вместе противоречат третьей родословной в Пар.? Как родословные разошедшиеся в сынах Давида,могли сойтись два раза: в Зорававеле и Иисусе, и как вообще они могли сойтись? Как в одном родословной,за один и тот же период: от Зорававеля до Иисуса,может быть на 11(!) поколений больше и т.д. и т.п.Лучше уж не верить в богодухновенность всей Библии, чем верить в Бога,который не умеет считать в столбик.

Библия - это не Большая Советская Энциклопедия, и не учебник математики. Ее целью не является изложение истории еврейского народа во всех деталях. Она была предназначена привести всех ко спасению, "дабы всякий, верующий в Господа, не погиб, но имел жизнь вечную".

Каждое из приведенных вами "несответствий" имеет свое объяснение. Вплоть до того, что некоторые "несоответствия" (особенно арифметические) могли быть оставлены умышленно, для того чтобы отсеить неверующих и скептиков. Они абсолютно не искажают главного послания: возлюбить Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя. Кроме того, арифметические несоответствия косвенно подтверждают аутентичность текстов, что Библия не была сфабрикована в одночасье одним или несколькими авторами. Иначе мы бы имели абсолютно вылизанный и подогнанный текст в таких вот местах. Кумранские рукописи также подтверждают то, что Иисус и Павел использовали те же самые тексты, что и мы сегодня.

Если человек не готов смотреть на общее содержание и дух Писаний, а предпочитает ковыряться в бесполезных мелочах, то значит просто ему еще не время читать эту Книгу всерьез. В конечном счете, все решает ваше сердце, а не ваш ум.

Цитата из Библии:

"Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится." (1 Коринфянам 13:8)

[Vit.]

.

Каждое из приведенных вами "несответствий" имеет свое объяснение. Вплоть до того, что некоторые "несоответствия" (особенно арифметические) могли быть оставлены умышленно, для того чтобы отсеить неверующих и скептиков.

Если эти несоответствия есть и они умышленны,то почему Вы берите их в кавычки?

Если человек не готов смотреть на общее содержание и дух Писаний, а предпочитает ковыряться в бесполезных мелочах, то значит просто ему еще не время читать эту Книгу всерьез

Дело в том,что именно такими "мелочами" можно проверить достоверность текстов.Можно конечно верить что евреи находясь в пустыне, могли выплавлять из меди утварь для скинии,ткать ткани,откуда-то брать вино для бесконечных возлияний,найти кедры для изготовления скинии,найти тысячи кубометров дров для приготовления лепешек из манны(которые в одном месте имели имели привкус елея,а в другом меда),написать на алмазе(!) имя одно из колен,иметь даже ворота домов в пустыне и т.д.и т.п.,можно даже от этого иметь назидание и наставление в вере,но как от сказки о "Рыбаке и рыбке".Вопрос не в том сколько в Библии неправды,а сколько правды: 10%,15%,20%?

[Effir]

Просто для каждой "неточности" и "откровенного противоречия" существует свой уровень понимания (или откровения).

А эту "нестыковку" можешь разрулить?У кого какой "уровень понимания"?
1.Исх33:23"И когда сниму руку Мою,ты УВИДИШЬ Меня сзади,а лице Моё не будет видимо."
2.Иоанн1:18"Бога не видел никто никогда..."(заметьте,не написано:"лица Бога не видел")
Так видел Моисей Бога(хоть и сзади) или нет?
Если Моисей не видел,то Бог предстаёт обманщиком:пообещал и не показался.А если Моисей видел,то Иоанн предстаёт обманщиком.

[Jeka2]

А эту "нестыковку" можешь разрулить?У кого какой "уровень понимания"?
1.Исх33:23"И когда сниму руку Мою,ты УВИДИШЬ Меня сзади,а лице Моё не будет видимо."
2.Иоанн1:18"Бога не видел никто никогда..."(заметьте,не написано:"лица Бога не видел")
Так видел Моисей Бога(хоть и сзади) или нет?
Если Моисей не видел,то Бог предстаёт обманщиком:пообещал и не показался.А если Моисей видел,то Иоанн предстаёт обманщиком.

Обманщиком предстаёте Вы, ибо сначала говорите, что вера Вас не интересует, а только знание, но тем не менее интересуетесь самой противоречивой верой - Христианством.

[Jeka2]

написать на алмазе(!) имя одно из колен,

Неужели нет краски, которой можно написать на алмазе?...