Может ли женщина проповедовать в церкви?

[Suvi]

В одном бы согласилась с этим, если равнять по физической силе, тогда да, женщина слабее, но тут речь совсем не об этом.

Почему слабее? Разве мужчины, благодаря физической силе мышц, всегда двигаются лучше, чем женщины?
Например, вот в этом мужчины слабее:
http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/0...1/277794489.jpg
http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/0...1/254780465.jpg
http://visualrian.ru/storage/Previe...3/51/315351.jpg
http://play.ukr.net/videos/show/key...75e6bf2f6c110a/

[ламаносов]

Да уж дружок, невнимательно Вы читаете Евангелия... Получается, что Отца небесного Иисуса Христа никто не знал до Его прихода. Вот и подумайте, кого Вы за Бога почитаете.

Так хорошо никто не знал пока не увидели Иисуса, который служил на земле так как послужил бы сам Бог - если бы он мог унизиться, стать видимым и умереть за всё человечество (хотя ему это не возможно).

[olga_a]

Почему слабее? Разве мужчины, благодаря физической силе мышц, всегда двигаются лучше, чем женщины?
Например, вот в этом мужчины слабее:
http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/0...1/277794489.jpg
http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/0...1/254780465.jpg
http://visualrian.ru/storage/Previe...3/51/315351.jpg
http://play.ukr.net/videos/show/key...75e6bf2f6c110a/

Suvi Ну я не это имела в виду. Вы о пластике, конечно женщины более пластичны. Но если по силе мышц мерить, то большинство женщин слабее по сравнению с мужчинами, хотя если заняться накачкой мышц, можно очень даже преуспеть

[Людмила Админ]

[quote=ламаносов;1379188]
1""""" а то я уже и сам стал сомневаться в своём житейском опыте общения с женщинами.
2""""Да такие женщины перестают заботиться о внешности,"""
Если БОГ от природы создал женщину без каких-либо изъянов,

то много времени на то ,чтобы привести в порядок, такой женщине

нет необходимости
3,""""их не радует домашний очаг, но почему-то они не выглядят счастливыми.""""
вы что знаете всех женщин мира???!!!
Я себя считаю счастливой... БОГ ЛЮБИТ МЕНЯ, ВСЕХ ЧЛЕНОВ
МОЕЙ СЕМЬИ,РОДСТВЕННИКОВ,ДРУЗЕЙ ,ЗНАКОМЫХ,
4.. Вы сами сказали """ радовать нас своей женственностью - только во всём нужна мера."""

вот те которых БОГ наделил внешностью, знают меру в этом.

5. """" отдавать божие Богу а кесарево Кесарю. """"
То что касается БОГА , мы исполняем.
А Кесарь= всего лишь человек, и он имеет свои грехи....

5,"""" Дьявол как раз таки хочет убить в нас всё человеческое и главное любовь к порядку и дисциплине. Поэтому он и старается уничтожить понятие семья, покорность властям, руководству в церкви и даже главенству в семье но вместо этого учит нас выставлять себя на показ, быть тщеславными и всюду плести интриги."""

6, У нас в семьях все в полном порядке, у кого есть таковые проблемы, они должны работать над своими проблемами, бороться с
дьяволом....

7, Вас задевает ,что кто-то из женщин стоит за кафедрой и
проповедует...,она главенствует, выставляет себя на показ,в вашем понятии.

8 Ламаносов, вы не ответили на мой пост №№291,292...
,

[DAScher]

Так хорошо никто не знал пока не увидели Иисуса, который служил на земле так как послужил бы сам Бог - если бы мог унизиться, стать видимым и умереть за всё человечество (хотя ему это не возможно).

Эх, мамоносов, живете Вы в мире, любите его, веруете князю мира сего, отдаете кесарю Богово, потому и мыслите только стандартными мирскими категориями и женщину за человека не считаете. Перестаньте хоть с самим собой лукавить, а просто слегка подумайте...
Впрочем, по вере Вашей...
Удачи Вам.

[Людмила Админ]

Эх, мамоносов, живете Вы в мире, любите его, веруете князю мира сего, отдаете кесарю Богово, потому и мыслите только стандартными мирскими категориями и женщину за человека не считаете. Перестаньте хоть с самим собой лукавить, а просто слегка подумайте...
Впрочем, по вере Вашей...
Удачи Вам.

Вот и я такого мнения.
Женщина имеет такое же право, как и мужчина...

БОГ = ДУХ= поклоняться Ему нужно в ДУХЕ.
А у ДУХА нет различий: мужчина-женщина.

Но многие мужчины, пытаясь главенствовать во всем, вряд ли
подпустят к единственному неоспаримому месту.

[ламаносов]

Мужчины не волнуются что у них чёлка не так лежит или что он пополнел за неделю на пол килограмма.

Мне например все равно, пополнела, я или нет, я не трачу много времени на свою внешность, т.к Бог, слава Ему, дал внешность без изъянов.

А если бы были изъяны а надо ещё на сцену а у вас изъян на самом видном и даже не очень? Мужику всё равно, лишь бы не был он похож на крокодила (про обезьян молчу по понятным причинам).

Милые женщины ну пожалейте вы нас мужиков - вы хоть раз видели как смущаются они когда вы все без изъяна изголяете на сцене свою душу в любви к Богу и ближним. Они сидят в зале и не знают куда глаза деть - ведь достаточно посмотреть на такую в течение пяти минут и бессонная ночь гарантированна. Сидишь в зале и думаешь это сон или наваждение...

"Так зачем же она брала на себя эту роль? Наверно это не верное предложение !" - Т.к это не театр и ролей в духовности нет.

Духовность не появится если мы не вписываемся в духовную семью со своими правилами и порядками. Это по сути испытание на верность и смирение

Бог сейчас открыто не действует, поэтому нельзя однозначно говорить, что тот человек поставлен Богом, а этот людьми.

Наоборот, Бог сейчас действует открыто, И людей, которые от Бога имеют дар , видно издалека
Если внимательно присмотреться: такие люди прямо светятся, над ними ореол свечения,
Глаза у них светятся , взгляд проницателен до глубинны души., Прикоснутся к металлическим предметам, они искрятся., бьют током. Их поступки , благотворительность, милосердие ,Еще много чего можно сказать.
А те, кто поставлен людьми= скорее не людьми ,а сатана приложил к этому свое
участие. Их тоже видно по их действиям, словам, поступкам.., обращению с людьми

На самом деле таких очень мало в Божьем народе и ведут они себя очень скромно - потому что есть опасность пойти за славой человека а не Бога. Или поставить перед собой цель стать таким же, которого бы ценили, любили и слушали раскрыв рот.

То что вы говорили про женские заболевания, так и у мужчин бывают разные
возрастные заболевания(импотенция, простатит и др гармональные заболевания)

Так я говорил не о возрастных проблемах а специфичных женских проблемах которые могут сильно влиять на психику уже начиная с 15 лет (а у мужчин это появляется в основном ощутимо к 60 годам, да и то подлежит лечению а вот женщину в основном лечить не возможно в этом плане).

Вот только не надо затрагивать эту тему , как препятствие для проповедей за
Кафедрой Вот не услышат ли проповедь мужчины, о своей досаде.

Мало того что эти проблемы не дадут ей подготовиться и выступить хорошо так ещё у ней куча дел по дому а тут ещё воскресная проповедь...

Это идеал - в реальной жизни даже те, кто это достигли - всё же каждый день продолжают бороться за жизнь.

Я согласна, что Бог ставит на служение зрелых, подготовленных для служения Христиан. (тит. 1:5-9; 1 Тим. 3:1-7)Человек во грехе не имеет права служить другим

А как узнать, что она не перешла грань греха, не возгордилась и не занимается самолюбованием.

Мы все такие на самом деле - потому что все грешны. Поэтому для нашей безопасности и были введены ограничения. Не потому ли мусульмане закутали женщин в паранджу и иудеи вообще их не пускают с собой в храм?

Так это ваша проблема = ваш грех, А при чем мы , у кого ВЕРА сильна ?
Бог свою позицию хорошо изложил в Моисеевом законе и в христианском собрании.

Если мы говорим о собрании, то это проблема всех - ведь должен быть мир в собрании и нельзя кого-то приткнуть - ведь не мало посещают церковь немощных в вере, а тут им во всей красе престаёт не имеющая изъянов... да ещё иногда и под хор «ангельского» песнопения.

Может быть в христианских женщинах появилась склонность пощеголять красотой на христианском подиуме?

Опять за вас говорит грех = в образе дьявола

Ну раз мужчины любят глазами так не дадим им девственную душу целый час рассматривать на сцене.

Но напомню ещё раз - для настоящих христиан не важно, на каком уровне преподаётся в церкви. Главное что он подпитывает свою радость от молитв, изучения Библии и проповеди на улице - где нет никаких ограничений и условностей.

Мне например не все равно на каком уровне если говорится бред, а я должна говорить АМИНЬ = так лучше не ходит на такую проповедь.

Ереси в настоящей церкви не скажут а вот ошибиться могут.

9»»» В слабой церкви, где мало мудрых и знатных, потому что именно такие сегодня способны ещё воспринимать истину, было бы лучше сохранять мир и положительный настрой и учиться смирению.»»»

Не за знатностью надо гонятся, не за блефом, мишурой, а за ИСТИНОЙ.

Знания уже давно упразднены для праведников поэтому в церковь ходят ради духовного общения и поклонения Богу - как раньше субботу соблюдали.

Многие думают, что после Армагеддона будет небесная жизнь за облаками. Нет, Библия учит что люди в большинстве своём будут жить на земле и учиться правде.

Человеку на земле отпущено мало времени , так освойте сначала ЗЕМНОЙ РАЙ, Чтобы допущены были в НЕБЕСНЫЙ

Что же мало если праведники будут жить на земле вечно. Ведь небеса только для отдельных лиц.

Вот тогда терпеливые женщины не будут уже рожать на горе и скрывать свою славу и красоту.

А это вовсе бред === как может быть такое ,если БОГ САМ благословил на размножение
И заселение земного РАЯ.
Вы немного думайте, прежде, чем что-то сказать

Я имел ввиду что рожать ещё будут те кто живыми останутся на этой земле и продолжат жить дальше когда здесь будет восстановлен рай, но уже не будет тех негативных последствий от несовершенства которые присущи этому миру.

Господь сказал: кто дал уста человеку ? кто делает немым , или
глухим, или зрячим, или слепым? не Я ли Господь ?

Время чудес прошло, и знания упразднились и сегодня мы живём лицом к лицу со всем предсказанном о последних днях. Даже во дни апостолов христиане страдали болезнями и были не очень красноречивыми - например апостол Павел.

[Людмила Админ]

[quote=ламаносов;1379302]
1. !А если бы были изъяны ,а надо ещё на сцену а у вас изъян на самом видном и даже не очень месте? Можно отменить проповедь другим
проповедником... А на лице, так есть полно различных косметических
средств,
"2.""""Мужику всё равно, лишь бы не был похоже на крокодила (про обезьян молчу по понятным причинам)""""
Вы ошибабетесь, мужик должен обладать духовным обоянием....
о внешности я не говорю...
3. """Милые женщины ну пожалейте вы нас мужиков - это не стриптиз-шоу, чтобы как вы сказали """" изголяете на сцене свою душу"""
4"""". Они сидят в зале и не знают куда глаза деть - ведь достаточно посмотреть на такую в течение пяти минут и бессонная ночь гарантированна. Сидишь в зале и думаешь это сон или наваждение...

Если у вас греховные помышления(, вожделение, прелюбодеяние)
так вам необходимо задуматься над собой....Молиться, молиться,
просить БОГА, чтобы Он вас спасал...от ваших прихотей.
Женщины тут не причем= и они не как женщины проповедуют,
а как в ДУХЕ возросшие христиане...

5.""" По себе судите ????"""""Духовность не появится если мы не вписываемся в духовную семью со своими правилами и порядками. Это по сути испытание на верность и смирение""""
6, Вот только не надо такими провокационными методами действовать:
""""На самом деле таких очень мало в Божьем народе и ведут они себя очень скромно .....
7. """"Так я говорил не о возрастных проблемах ,а специфичных женских проблемах которые могут сильно влиять на психику уже начиная с 15 лет (а у мужчин это появляется в основном ощутимо к 60 годам, да и то подлежит лечению а вот женщину в основном лечить не возможно в этом плане).

На что намекаете ===на менструации, так в эти дни женщина
всообще не выходит на проповеди...и в церковь не ходит....

8. """"Мало того что эти проблемы не дадут ей подготовиться и выступить хорошо так ещё у ней куча дел по дому а тут ещё воскресная проповедь..

Это говорит о том, что мужское самолюбие задето, что кто-то из женщин, несмотря на всю занятость по дому, еще и может подготовить
очень хорошую проповедь....

9""""А как узнать, что она не перешла грань греха, не возгордилась и не занимается самолюбованием.""""
Чем искать в греха в женщинах, пусть мужчины подумают о своих греховных помышлениях....

10 """"Если мы говорим о собрании, """" я догадываюсь о чем идет речь ,
вы никак не можете сосредоточиться , потому ,что грех вам мешает...
господа, мужчины....

11 """", а тут им во всей красе престанет не имеющая изъянов да ещё иногда и под хор «ангельского» песнопения.

Да и агельское песнопение не мешает, надо радоваться жизни, что
ГОСПОДЬ БОГ=ИИСУС=ЖИВОЙ !
12. Вы рассуждаете мирскими понятиями: разделяя верующих на мужчин и женщин,
В духовном нет ни мужчин, ни женщин...
""""Ну раз мужчины любят глазами так не дадим им девственную душу глазастую целый час рассматривать на сцене.
Ереси в настоящей церкви не скажут, а вот ошибиться могут.""""
13 Вот при такой проповеди пастора ,я бы демонтративно
вышла из зала и ушла прямо во время его проповеди,
НО ПРЕЖДЕ Я БЫ ПРОЧИТАЛА ЕМУ СТИХИ ИЗ БИБЛИИ.
И больше такую церковь, не посещала бы....

[allona]

Да уж,,, если бы в мире было больше таких мужчин как Ламаносов и Кораблев Сергей, этот самый мир был бы намного лучше. Но, к сожалению, его уже загадили феминистки и те слабые и подлые мужчины которым захотелось сбросить с себя ответственность за женщину. И его уже не изменить.

[DAScher]

Да уж,,, если бы в мире было больше таких мужчин как Ламаносов и Кораблев Сергей, этот самый мир был бы намного лучше. Но, к сожалению, его уже загадили феминистки и те слабые и подлые мужчины которым захотелось сбросить с себя ответственность за женщину. И его уже не изменить.

Значит считать женщину за ничтожество, которое не способно даже проповедовать в церкви это по-Вашему признак настоящего мужчины? И считать, что женщина, кроме деторождения, ни на что не способна это принятие на себя ответственности за женщину? Ну надо же какой неприкрытый мазохизм!
Если Вы сумеете вместить, то разговор идет не об отказе от ответственности за женщтну, а констатация того факта, что женщина имеет ничуть не меньше талантов, чем мужчина и уж в церкви может запросто проповедовать, хотя бы и назло упертым самцам!

[Людмила Админ]

Значит считать женщину за ничтожество, которое не способно даже проповедовать в церкви это по-Вашему признак настоящего мужчины? И считать, что женщина, кроме деторождения, ни на что не способна это принятие на себя ответственности за женщину? Ну надо же какой неприкрытый мазохизм!
Если Вы сумеете вместить, то разговор идет не об отказе от ответственности за женщтну, а констатация того факта, что женщина имеет ничуть не меньше талантов, чем мужчина и уж в церкви может запросто проповедовать, хотя бы и назло упертым самцам!

А М И Н Ь !..........

[ламаносов]

Они сидят в зале и не знают куда глаза деть - ведь достаточно посмотреть на такую в течение пяти минут и бессонная ночь гарантированна. Сидишь в зале и думаешь это сон или наваждение... Вы рассуждаете мирскими понятиями: разделяя верующих на мужчин и женщин,
В духовном нет ни мужчин, ни женщин...

...Женщины тут не причем= и они не как женщины проповедуют,
а как в ДУХЕ возросшие христиане...

Значит женщина не причём и смотрящие на её тоже не причём - ведь они не женщину видят а духа во плоти - получается по-вашему.

Мне кажется всех сбило с толку высказывание Павла что нет уже ни мужского пола ни женского, но при этом забывают связи с чем это говорилось (о доступе к истине и спасению) и что помимо этого говорилось женщинам о поведении в собрании.

Почему-то когда умерла одна сестра (по-моему Тавифа) то вспомнили кроме всего прочего какая она была рукодельница...

Так что хотя мы все равны перед Богом но этикет поведения и распределения ролей в жизни никто не отменял - так что да убоится жена мужа своего как Господа.

5.По себе судите ????Духовность не появится если мы не вписываемся в духовную семью со своими правилами и порядками. Это по сути испытание на верность и смирение

Ева уже совершила глупость когда предприняла важный шаг не посоветовавшись с мужем - поэтому современные Евы туда же норовят.

Так я говорил не о возрастных проблемах ,а специфичных женских проблемах которые могут сильно влиять на психику уже начиная с 15 лет (а у мужчин это появляется в основном ощутимо к 60 годам, да и то подлежит лечению а вот женщину в основном лечить не возможно в этом плане).

На что намекаете ===на менструации, так в эти дни женщина
вообще не выходит на проповеди...и в церковь не ходит....

А если заменить некому и последние мужчины так обленились, что измученной жизнью женщине придётся преодолеть и эту рамку.

8. """"Мало того что эти проблемы не дадут ей подготовиться и выступить хорошо так ещё у ней куча дел по дому а тут ещё воскресная проповедь..

Это говорит о том, что мужское самолюбие задето, что кто-то из женщин, несмотря на всю занятость по дому, еще и может подготовить
очень хорошую проповедь....

Но тогда пострадает хозяйство - она из-за забот в церкви не напечёт уже пирогов полный ворох.

Если мы говорим о собрании, я догадываюсь о чем идет речь ,
вы никак не можете сосредоточиться , потому ,что грех вам мешает...
господа, мужчины....

Так я о том же - ну что есть то есть - поэтому да упасёмся мы от опасности...

Вот при такой проповеди пастора ,я бы демонтративно
вышла из зала и ушла прямо во время его проповеди,
НО ПРЕЖДЕ Я БЫ ПРОЧИТАЛА ЕМУ СТИХИ ИЗ БИБЛИИ.
И больше такую церковь, не посещала бы....

А в друг эта часть проверки Бога на умения терпеть и всё решать мирным путём а вы перед носом проповедника ещё и Библией хлопнули?

[Людмила Админ]

А входим в покой мы уверовавшие,.........

[allona]

Значит считать женщину за ничтожество, которое не способно даже проповедовать в церкви это по-Вашему признак настоящего мужчины? И считать, что женщина, кроме деторождения, ни на что не способна это принятие на себя ответственности за женщину? Ну надо же какой неприкрытый мазохизм!

Интересно, а кто это ее считает за ничтожество? Мужчина готовый ее опекать и заботиться для того чтобы она всегда могла находиться в здоровом и защищенном состоянии, ни о чем не заботилась кроме как о приятных домашних хлопотах и все остальное время без проблем посвящала бы Богу и своим любимым занятиям? Или мужчина который заставляет ее играть по своим правилам, и видит в ней не женщину а соперника и мясо? Так те мужчины, которые издевались и унижали женщин в церквях раньше, а потом поддержали их эмансипацию - они все из одного теста, сначала им нравилось унижать, а потом им понравилось другая игра: мы продолжаем жить по нашим бредовым правила, а вы, женщины, гуляйте на все четыре стороны; если захотите выжить, то придется вертеться и не как-нибудь, а как мы вам укажем; ну и про детей не забудьте. Полное лицемерие. Которое на руку только подленьким мужичкам и сумасшедшим феминисткам. Настоящий-то мужчина всегда будет заботиться о женщине, а не подталкивать ее к т.н. "освобождению", о котором и так уже все понятно, что оно фикция и сброс себя ответственности под маской доброжелательности.

Если Вы сумеете вместить,

то разговор идет не об отказе от ответственности за женщтну, а констатация того факта, что женщина имеет ничуть не меньше талантов, чем мужчина и уж в церкви может запросто проповедовать, хотя бы и назло упертым самцам!

Да пожалуйста, пусть делает что хочет. Только, что так неймется ей на кафедру залезть? Жизни без этого нет чтоли?
Да, и пусть не забывает, что даже в мирском плане, большинство всех открытий и достижений совершено мужчинами. Ну мозги по-разному работают у тех и других.

[DAScher]

Интересно, а кто это ее считает за ничтожество? Мужчина готовый ее опекать и заботиться для того чтобы она всегда могла находиться в здоровом и защищенном состоянии, ни о чем не заботилась кроме как о приятных домашних хлопотах и все остальное время без проблем посвящала бы Богу и своим любимым занятиям? Или мужчина который заставляет ее играть по своим правилам, и видит в ней не женщину а соперника и мясо? Так те мужчины, которые издевались и унижали женщин в церквях раньше, а потом поддержали их эмансипацию - они все из одного теста, сначала им нравилось унижать, а потом им понравилось другая игра: мы продолжаем жить по нашим бредовым правила, а вы, женщины, гуляйте на все четыре стороны; если захотите выжить, то придется вертеться и не как-нибудь, а как мы вам укажем; ну и про детей не забудьте. Полное лицемерие. Которое на руку только подленьким мужичкам и сумасшедшим феминисткам. Настоящий-то мужчина всегда будет заботиться о женщине, а не подталкивать ее к т.н. "освобождению", о котором и так уже все понятно, что оно фикция и сброс себя ответственности под маской доброжелательности.

Девушка, если Вы считаете, что женщина должна быть рабыней мужчины и быть на привязи, то ради Бога, это исключительно Ваш выбор и пусть по вере Вашей..., но не надо заставлять так убого думать всех.
Однако, Вам даже в голову не может прийти возможность такой "ужасной" ситуации, что мужчина способен всесторонне поддерживать женщину и всячески помогать ей в раскрытии своих талантов, а не только тупом выполнении обязанности уборщицы, няни и иждевенки. Кроме того, для Вас видимо вообще ужасный ужас представить, что мужчина в данной ситуации не считает женщину за соперника или за мясо, а считает её за друга и полноценного партнера, которого всецело уважает и всемерно поддерживает. Видимо да, вместить это для Вас непосильная задача...

Да пожалуйста, пусть делает что хочет. Только, что так неймется ей на кафедру залезть? Жизни без этого нет чтоли?
Да, и пусть не забывает, что даже в мирском плане, большинство всех открытий и достижений совершено мужчинами. Ну мозги по-разному работают у тех и других.

У женщин мозги работают замечательно, вот только увы далеко не у всех. И не надо очередной раз подтверждать это своими постами.
У каждогосвой путь и надо быть совершенным дебилом, чтобы отказать женщине в способности проповедовать, зачастую не хуже, а лучше мужчин. Женщина видит любую проблему не только умом, но и сердцем и если она умеет передать это другим, хоть и путем проповеди, то это высший пилотаж и ни один мужчина на это не способен.
Ну а если Вам нравиться быть глупее мужчин, на здоровье, но только не судите о всех по себе...