Может ли женщина проповедовать в церкви?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Lastor
    Ушел

    • 08 January 2005
    • 3840

    #151
    Сообщение от igoshir
    Святой - не значит полностью чист и безгрешен. Святой - тот, кто имеет от Духа Святого, часть Бога, которая проявляется в человеке.
    Очень рад, что у Вас есть мнение по вопросу святости. А мне это зачем?
    Гвоздь Господень

    Комментарий

    • lyykfi
      ...........

      • 30 December 2006
      • 7792

      #152
      Сообщение от Andy_asp
      Но если говорить о достоверности то тут большиие проблемы могут начаться со всеми Писаниями!
      Частично с Вами согласен.

      Но по исследованиям синоптические Евангелия имеют больше права считаться достоверными чем апокрифы. Хотя так же известно что они в некоторых местах они были дополнены.

      Сообщение от Andy_asp
      А вы прихожан какой церкви?
      Лютеранская церковь. (ELKRAS)

      Комментарий

      • TanjaKuz
        Ветеран

        • 19 December 2005
        • 5473

        #153
        Николай прислал ссылку на исследование , почему "жены молчат".
        Отрывок приведу и ссылочку,кому интересно.

        стихах 34-35 Павел переходит к теме молчания женщин, и, конечно же, его наставление касается лишь разговоров во время богослужения. Может сложиться ложное впечатление, что Павел запрещает женщинам пророчествовать или произносить поучение или истолкование иных языков в собрании. Если принять такой тезис о буквальном «молчании женщин» в служении, то он входит в явное противоречие с 1 Кор 11:5 «всякая жена, молящаяся или пророчествующая», на основании которого видно, что Павел не запрещал женщинам молиться и пророчествовать публично, если Дух Святой давал им эти служения. В Библии мы не находим разницы в служении пророков между мужчинами и женщинами, как в Ветхом Завете, так и в Новом.

        Слова «да молчат» [греч. σιγάτωσαν] вероятнее всего относятся к задаваемым женщинами вопросам во время богослужения.[6] Т.е. проблема не в том, что они женщины, а в том, что они знали Писание хуже мужчин.[7] Апостол не хотел, чтобы они мешали процессу обучения во время собрания в церкви.

        Иногда утверждают, что в этом стихе Павел запрещает женщинам болтать или сплетничать во время служения. Это неверное толкование, ибо греческое слово λαλείν, переведенное как «говорить», не имело значения «болтать» на греческом койне. Это же слово используется по отношению к Богу в 21 стихе этой же главы.

        Указание на закон приводится, скорее всего, в самом широком смысле. В законе нет предписания женщинам молчать, вполне вероятно, что Павел здесь мог иметь ввиду подчиненное положение женщин в ветхозаветное время. По мнению Кинера[8], в церкви могло иметь место недовольство коринфских пророчиц, которые не хотели быть в подчиненном положении.

        По мнению автора в 1 Кор 14: 33б-35 вероятнее всего речь идет о том, чтобы замужние женщины не задавали вопросов и не разговаривали во время собрания со своими мужьями и не создавали, таким образом, беспорядок. Однако из этого совершенно не следует, что им запрещалось участвовать в богослужении.

        Мнения богословов по этому месту Писания диаметрально противоположны

        http://www.evangelie.ru/forum/t29995.html#post910112
        Последний раз редактировалось TanjaKuz; 11 December 2008, 05:50 AM. Причина: дополнение

        Комментарий

        • rai615
          Завсегдатай

          • 18 September 2008
          • 584

          #154
          "Итак идите, научите все народы" - это Иисус говорит апостолам. У Вас есть подозрения, что кто-то из апостолов был женщиной? ...
          А Вы уверены, что Вы христианка? _Lastor_________________

          А разве апостолы не ученики Иисуса Христа?Вы считаете у апостолов не было последователей? Из поколения в поколение рождаются новые ученики Иисуса Христа,а также и последователи апостолов.Откуда вы знаете,что среди новых апостолов нет женщин?Может вам Павел лично сказал,что женщины,живущие на земле никогда не будут проповедовать?
          Я христианка и уверена в этом.

          Комментарий

          • Andy_asp
            Ветеран

            • 07 October 2008
            • 5577

            #155
            Сообщение от TanjaKuz
            Анди! Почему "не возможно проверить"? Возможно!
            Если имеешь близкие отношения с Господом. Павел ,Филипп и др. умели отличать Голос Пастыря.
            Есть люди которые могут это проверить а есть которые дозревают или еще не дозрели!
            Услышать голос Пастыря и общение с Ним - тоже разные вещи!
            Да и голос понять можно по разному!

            Комментарий

            • Andy_asp
              Ветеран

              • 07 October 2008
              • 5577

              #156
              Сообщение от TanjaKuz
              Николай прислал ссылку на исследование , почему "жены молчат".
              Отрывок приведу и ссылочку,кому интересно.
              http://www.evangelie.ru/forum/t29995.html#post910112
              Дело в том что многие верующие-аматёры как я например не знают древнего иврита и читают то что написано! Более того не обладая способностью ясновиденья очень тяжело понять о чем Павел думал когда писал или о чем думали переводчики когда переводили!
              Последний раз редактировалось Эстер-Эстония; 12 December 2008, 10:20 AM. Причина: овеквотинг

              Комментарий

              • Lastor
                Ушел

                • 08 January 2005
                • 3840

                #157
                Сообщение от rai615
                Может вам Павел лично сказал,что женщины,живущие на земле никогда не будут проповедовать?
                Видите ли, через свои послания Павел сказал всем христианам, что женщине учить нельзя. Я не вижу необходимости повторять ему это мне лично.

                Сообщение от rai615
                Я христианка и уверена в этом.
                Тогда будьте добры уважать апостола. Не довольны догматами - спорьте с Павлом, а не со мной. А пока Павел Вам лично не скажет, что он был не прав, Ваша наивная вера в способность женщины быть пастором останется ересью.
                Гвоздь Господень

                Комментарий

                • Andy_asp
                  Ветеран

                  • 07 October 2008
                  • 5577

                  #158
                  Что такое догмат?

                  Комментарий

                  • Lastor
                    Ушел

                    • 08 January 2005
                    • 3840

                    #159
                    Сообщение от Andy_asp
                    Что такое догмат?
                    Утвержденная церковью непреложная истина, не подлежащая критике.
                    Гвоздь Господень

                    Комментарий

                    • igoshir
                      Отключен

                      • 22 February 2008
                      • 8256

                      #160
                      Библия это духовный учебник. Где есть слова Бога, ангелов, сатаны и его армии. Есть так же слова служителей Бога, говорящие от Бога. А так же есть стихи где говорит человечесская плоть. Есть непонятные стихи и стихи вызывающие противоречия.
                      Не зря то, что Господь все это допустил. В этом великая мудрость. Мудрость в том, что бы жить по Духу, различать что от плоти, а что нет. Не дал ли Бог дары для этого? Мудрости, знания, различения. Не могут ли христиане молится и спрашивать у Бога о тех или иных непонятных стихах? Не в этом ли жизнь по Духу? Не за это ли пострадал Господь? Он спросит за это в день суда.
                      Но некоторые говорят: - " Зачем нам возможность такая?" " Че - то молиться, спрашивать у Бога?" Вот они буквы, вот они стихи. И есть различные обьяснения различных теоретиков. Этого достаточно. Смерть Иисуса была напрасной?
                      Павел - не был ли человеком? Не ошибался ли он? Много мест в Библии о этом. И есть места, где он оправдывается прямо. Не учит ли Библия Господним умом жить, а не человечесским? Если христиане не в состоянии спросить у Бога, получить мудрость и откровения, спорят 2000 лет, тогда в чем христианство?

                      Комментарий

                      • Andy_asp
                        Ветеран

                        • 07 October 2008
                        • 5577

                        #161
                        Сообщение от Lastor
                        Утвержденная церковью непреложная истина, не подлежащая критике.
                        Я выделил жирным чтобы вы видели разницу между : утвежденная церквью (высшим духовенством) и Иисусом Христом!
                        Догмат Иисуса Христа в следующем:
                        Мф.22.36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
                        37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
                        38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
                        39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
                        40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

                        Комментарий

                        • igoshir
                          Отключен

                          • 22 February 2008
                          • 8256

                          #162
                          Сообщение от Andy_asp
                          Я выделил жирным чтобы вы видели разницу между : утвежденная церквью (высшим духовенством) и Иисусом Христом!
                          Догмат Иисуса Христа в следующем:
                          Мф.22.36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
                          37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
                          38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
                          39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
                          40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
                          Согласен полностью в любви к Богу. Тот кто любит Бога уже не может по буквам жить. Ибо Святой Дух отвратит от неправильного. Живое общение с Богом на чувствах к Богу и силе Святого Духа утверждается. Благословениях, откровениях, знании и мудрости. Это и есть то живое угодное служение в Боге.

                          Комментарий

                          • wolf_ua
                            Ветеран

                            • 10 March 2007
                            • 1817

                            #163
                            Сообщение от Двора
                            Дайте место Духу Святому.
                            Да как по мне, то пусть проповедуют кто на это способен. Лишь бы в Духе и Истине.
                            С Христом в сердце.

                            Комментарий

                            • www1980
                              Ветеран

                              • 08 December 2008
                              • 1278

                              #164
                              Согласен полностью в любви к Богу. Тот кто любит Бога уже не может по буквам жить. Ибо Святой Дух отвратит от неправильного. Живое общение с Богом на чувствах к Богу и силе Святого Духа утверждается. Благословениях, откровениях, знании и мудрости. Это и есть то живое угодное служение в Боге.
                              по вашему получается что для христианина Библия уже не авторитет? По вашему там еще и ошибок много.
                              тогда если верить вам христианством можно назвать все что угодно, все что кому либо в голову взбредет и спокойно обосновать откровениями познания и мудростью.
                              Если вы правы то христианство как таковое существовать не может.
                              Духи разные бывают, и если у вас не будет четкого путеводителя можна и под духа обольщения подпасть

                              Комментарий

                              • Lastor
                                Ушел

                                • 08 January 2005
                                • 3840

                                #165
                                Сообщение от Andy_asp
                                Я выделил жирным чтобы вы видели разницу между : утвежденная церквью (высшим духовенством) и Иисусом Христом!
                                Что Вы предлагаете? Оставить в НЗ только евангелия? Или присвоить посланиям Павла статус второканонических книг? Лично я не возражаю, только согласуйте, пожалуйста, это с остальными.
                                Гвоздь Господень

                                Комментарий

                                Обработка...