Почему Бог допустил зло и причём здесь мы

[Зоровавель]

Здравствуйте, уважаемый ЗОРОВАВЕЛЬ!
Предлагаю вам рассматривать каждую вещь отдельно. Начнём с МОЛОКА? С того, что данная Библия является МОЛОКОМ для МЛАДЕНЦЕВ. Или же может это не соответствует написанному в Библии? Как вы относитесь к данному утверждению?
К тому же у вас могут быть РАЗЛИЧНЫЕ ССЫЛКИ на слово в Библии.

Здесь тема - ДАЮТ ЛИ ЗНАНИЯ ЖИЗНЬ?

Брат мой, неизвестный, тема в которой Вы предлагаете продолжить диалог по объему очень большая и если человек начнет читать её с начала может не дойти до конца. Да и потом, она позапрошлогодней давности.
Поэтому я открою новую, да и потом, название темы, не совсем соответствует нашему вопросу.
Приглашаю Вас сюда:

http://www.evangelie.ru/forum/t49850.html#post1344752

[ламаносов]

Вы что же считаете что какой то локальный конфликт в какой то маленькой горной стране может теперь говорить за моральное состояние человечества?

Из-за этого "локального" конфликта мы стояли на пороге третьей мировой войны и были очевидцами какова современная действительность когда большая часть мира осуждала Россию за спасение мирных жителей

Содом и Гоморру давно уже переплюнули. И переплюнули те же евреи. Во все времена были и отморозки были и извращенцы всех цветов радуги.

Но ведь всегда были и созидатели. Те кто стремился что то делать лучше. Не будем о мотивах (они нам неизвестны) посмотрим на результаты.

А результаты такие: преступность растёт, старость не искоренена как и болезни а экология портится всё больше и больше.

Именно последнее время можно говорить о больших достижениях политиков.

Какие достижения политиков если они до сих пор не могут понять в чём национальная идея России а в случае с геноцидом в южной Осетии вообще запутались в трёх соснах - это всё волки в овечьих шкурах.

Пресекаются либо прекращаются кровопролития (Грузия не в счет, там затронуты большие интересы и еще вопрос кто там неправ), разные миссии предотвращают распространение эпидемий, кормят голодных в третьих странах. Глобализация .... Ну а то что все эти блага не ведут в Небеса и к Богу, так не о том же речь. Никто и не подменяет понятий.

Эти блага созданы чтобы отводить людей от Бога, а точнее заполнять духовную пустоту различными научными, социальными, национальными и иными идеями - как будто Бог может подождать и его роль в жизни людей не актуальна. Так и было раньше, но это время уже прошло - сейчас он ждёт нас и скоро очистит землю от всех этих фабрик штампующих мегатонны продукции сомнительного качества и назначения.

[tabo]

Про животных понятно, но где в Библии сказано, что он должен был давать имена ангелам. Тем более что из Библии видно, что они ещё существовали до создания материального мира.
Ангелы в Библии названы сынами Бога. Это можно понять, когда про одну и туже ситуацию сначала говорят что это были ангелы а потом сыны Бога или сыны Божии.

Ещё как могут - вспомни как они из посоха Волхов превратили змею.. А когда они создали себе тела и живя в них - блудили с земными женщинами.

Если бы у них не было этой возможности они бы даже и не пытались восставать против Бога. А так они переоценили свои способности.
Ангелам люди не нужны как таковые - мы для них как муравьи в развитии.

Человек это скорее средства для них выжить и отыграться за поражение.
Бог так именно и поступает, пытаясь объяснить духовные понятия. Но некоторые эти бытовые слова либо недооценивают а порой буквально понимают например - то что он родил Сына...(хотя сказано что и горы родились).

Для этого и приходил Сын, который сказал что познаете истину и будете свободными... и от предрассудков тоже.

Но Бог учит нас смотреть его глазами а точнее уже его Сына (потому что мы имеет ум Христов).

прости но по большей части не обоснованно. Начни с Библии, например на еврейском языке ангелы это животные, и бесспорно исследователи Пятикнижья Моисеева, раввины лучше понимают свою книгу чем Ты брат, ровно как и язык на котором оно написано.

[ламаносов]

на еврейском языке ангелы это животные

Но даже если на еврейском языке слово ангелы буквально означают животное но они не являются таковыми на самом деле. Потому что ангелы ещё называются сынами Бога. Иисус имеет ещё имя Михаил, а титул архангел - он что, тоже животное.

А ангел Гавриил или тот что передавал Иоанну видение будущего под названием Откровение тоже похож на животное (так что Иоанн даже попытался поклониться ангелу)?

[Barbarian]

Из-за этого "локального" конфликта мы стояли на пороге третьей мировой войны и были очевидцами какова современная действительность когда большая часть мира осуждала Россию за спасение мирных жителей

Скажете тоже, третья мировая.....И похлеще были конфликты. Просто забыли уже.

А результаты такие: преступность растёт, старость не искоренена как и болезни а экология портится всё больше и больше.

Преступность растет пропорционально росту населения. Всего лишь. Старость не искоренена но возраст смертности увеличился. Это ли не показатель? Экология портится говорите? Ню ню. Слышал я про Гринпис и им подобные конторки, зарабатывающие миллиарды на этой идее.

Какие достижения политиков если они до сих пор не могут понять в чём национальная идея России а в случае с геноцидом в южной Осетии вообще запутались в трёх соснах - это всё волки в овечьих шкурах.

А мне сугубо фиолетово в данном случае какая идея у России. Я Вам за мир в целом. Что такое население России в масштабах планеты. 140 миллионов всего то. Вы тогда уж про Китай и Индию с их национальными идеями.

Эти блага созданы чтобы отводить людей от Бога, а точнее заполнять духовную пустоту различными научными, социальными, национальными и иными идеями - как будто Бог может подождать и его роль в жизни людей не актуальна. Так и было раньше, но это время уже прошло - сейчас он ждёт нас и скоро очистит землю от всех этих фабрик штампующих мегатонны продукции сомнительного качества и назначения.

Вообще то блага эти нейтральны. Даже более созданы они именно как блага. А вот то что люди утопая в них не ищут Бога, так дело просто в неверии и в том что Он выбрал такой путь. Не являться явно людям. Такое ощущение что Вы только и ждете когда же Он сожжет землю.

[неизвестный]

Брат мой, неизвестный, тема в которой Вы предлагаете продолжить диалог по объему очень большая и если человек начнет читать её с начала может не дойти до конца. Да и потом, она позапрошлогодней давности.
Поэтому я открою новую, да и потом, название темы, не совсем соответствует нашему вопросу.
Приглашаю Вас сюда:
http://www.evangelie.ru/forum/t49850.html#post1344752

Здравствуйте, дорогой ЗОРОВАВЕЛЬ!
Хочу вам сказать, что СМЫСЛ НАЗВАНИЯ вашей темы, СООТВЕТСТВУЕТ реальному положению вещей.
Я ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН, с этим смыслом.

Теперь хочу объяснить почему я сослался на старую свою тему «Дают ли Знания Жизнь?» Первую причину я вам уже объяснил ранее. Вторая потому что уже есть тема (то есть упомянутая), которая по названию, на мой взгляд, - ПОЛНОСТЬЮ СООТВЕТСТВУЕТ обсуждаемым вещам. Впрочем, название вашей темы КРАСИВЕЙ и КОНКРЕТНЕЙ. Но, почему я решил, что название ДАЮТ ЛИ ЗНАНИЯ ЖИЗНЬ, соответствует обсуждаемым вещам? Потому что, все названные вещи: МОЛОКО, МЁД, ВИНО, ЕЛЕЙ это СИМВОЛЫ вещей принадлежащих Вечной ЖИЗНИ ОБЕЩАННОМУ ЦАРСТВУ. И коль, надо иметь ПОНИМАНИЕ этих вещей, без которого, они человеку, по сути, и НЕ ПРИНАДЛЕЖАТ, то несомненно речь идёт О ЗНАНИИ. Ведь, нет ЗНАНИЯ без ПОНИМАНИЯ. А потому именно НАЗВАНИЕ темы, а не сама тема «ДАЮТ ЛИ ЗНАНИЯ ЖИЗНЬ?», мне показалась ОЧЕНЬ ПОДХОДЯЩИМ.
Но, ГЛАВНАЯ причина моей ссылки на эту ЗАБРОШЕННУЮ тему, та, что мне показалось, что она обеспечит более менее спокойную обстановку обсуждения, из-за своей НЕАКТУАЛЬНОСТИ на сей день. Несомненно, в ней очень много ПУСТОЙ БОЛТАВНИ, но я вовсе и НЕ ПРЕДПОЛАГАЛ ЕЁ ПРОЧТЕНИЕ, а просто открытие последней страницы, и как - С ЧИСТОГО ЛИСТА.
Но я согласен и с ВАШЕЙ НОВОЙ ТЕМОЙ. Только не исключено, что СПОРЫ могут помешать РАССУЖДЕНИЯМ. Поскольку проводники споров уже в боевой готовности. Ещё, дорогой ЗОРОВАВЕЛЬ, моя главная задача, РАЗРУШАТЬ, то, что считают здесь духовным пониманием представители конфессий.

Желаю вам ВСЕГО НАИЛУЧШЕГО!

[неизвестный]

ЛАМАНОСОВ

Подобный вопрос является очень важным для каждого верующего - потому что люди часто спрашивают о причинах существующего зла на фоне Всемогущего Бога и претыкаются они из-за того что не получают ответов.

Сегодня свет знания Библии настолько велик, что можно объяснить и этот вопрос.

Это чуть ли не самый важный вопрос в жизни человека, потому что мы со злом встречаемся каждый день. И зная ответы на причины существования зла можем вести себя достойно зная что сохраняя праведность и стойкость в вере мы доказываем что Сатана был лжецом а Адам с Евой могли бы устоять если бы захотели этого.

Верующие люди ПРЕТЫКАЮТСЯ не из-за того, что они НЕ ПОЛУЧАЮТ ответов, а из-за того, что НЕ ИМЕЮТ ВЕРЫ, чтобы их получить. Но, как вы раньше говорили, - Бог открывает Свои планы по Своей Воле. Значит, НИКТО кроме Него этого не может сделать. Так вот люди не получают ответов на вопросы о существе и существовании Зла потому, что НЕ ВЕРЯТ, что их можно, И ДОЛЖНО, получать у Бога. Ведь ВЕРА-ТО В НЕВИДИМОЕ, то есть В БОГА.
А по НЕВЕРИЮ, они ответы получают МНОГО, но все РАЗНЫЕ, потому что получают от себе подобных ВИДИМЫХ и таких же НЕВЕЖЕСТВЕННЫХ людей, которые рекламируют им себя. Разве они знают, хоть и Библию имеют, что Проклят всякий, надеющийся на человека, и плоть делающий своею опорою? Если же знают это, то даже этим не руководствуются.
А потому, видя, что вы, уважаемый ЛАМАНОСОВ, - современный христианский проповедник, потому что говорите: «Сегодня свет знания Библии настолько велик, что можно объяснить и этот вопрос.», я воспользуюсь, чтобы узнать у вас: «С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ БОГ ДОПУСТИЛ ЗЛО, И ЧТО ЕСТЬ ЗЛО?»
Потому что и мне необходимо знать ПРИЧИНЫ ЗЛА.
А пока я этого не знаю, то хочу задать вам и второй вопрос:
«Законно ли люди называют Змея САТАНОЙ, если в Библии он ни разу так не назван, при описании происходящего в Раю?»
И ещё один:
«ПОЧЕМУ АДАМ И ЕВА ПОВЕРИЛИ ЗМЕЮ?»

Уважаемый ЛАМАНОСОВ, ответьте мне, пожалуйста, ТОЛЬКО, на три этих вопроса.

Желаю вам ВСЕГО ЛУЧШЕГО!

[ламаносов]

Верующие люди ПРЕТЫКАЮТСЯ не из-за того, что они НЕ ПОЛУЧАЮТ ответов, а из-за того, что НЕ ИМЕЮТ ВЕРЫ, чтобы их получить.

Вообще это странно звучит, что верующие не имеют веры. Они скорее могут иметь слабую веру и ограниченные знания, но вера у них будет всегда.

Скорей всего вы меня не правильно поняли. Верующие даже не понимая доверяют Богу и соглашаются что он всё равно прав - это как дети доверяют любящему и мудрому отцу.

Но речь велась о том, что верующие должны уметь доходчиво объяснить не верующим людям, почему существует зло.

Но, как вы раньше говорили, - Бог открывает Свои планы по Своей Воле. Значит, НИКТО кроме Него этого не может сделать.

Без подсказки Бога можно лишь предполагать почему оно существует, но это будет всё равно что пытаться муравью понять о чём думает малыш топчась по муравейнику.

Так вот люди не получают ответов на вопросы о существе и существовании Зла потому, что НЕ ВЕРЯТ, что их можно, И ДОЛЖНО, получать у Бога.

Проблема в другом - они в Бога не верят. А если веришь что Бог всемогущий, то что стоит ему объяснить этот пустяшный вопрос?!

Ведь ВЕРА-ТО В НЕВИДИМОЕ, то есть В БОГА.

Но на основе точный знаний и обещаний, потому что нужно знать, во что верить. Иначе это уже не вера, а суеверие. Верующие имеют по-сути настолько точные знания во что они верят что им только остаётся дождаться исполнения обещаний чтобы не видимое стало видимым.

А по НЕВЕРИЮ, они ответы получают МНОГО, но все РАЗНЫЕ,

Значит получается, если человек пытается уже сейчас понять духовное вещи связанные с нашей жизнью он - не истинно верующий. А вот если он слепо верит и терпит в душе сомнения то - истинно верующий.

Нет, Иисус сказал, что познаете истину и станете свободными и радостными. У нас должны быть точные знания и надежда - если сейчас что-то принципиальное у нас не сходится с Библией, то как можно оставаться единым в вере и не стать человеком с двоящимися мыслями и сомнениями?

потому что получают от себе подобных ВИДИМЫХ и таких же НЕВЕЖЕСТВЕННЫХ людей, которые рекламируют им себя.

Но если такой путь избрал Бог - через людей, которым заповедал учить, крестить и проповедовать.

И более того, избрал немощных в знаниях, мышлении и славе чтобы посрамить мудрых мира сего. Поэтому с виду невежественные могут говорить и объяснять то, что мудрым мира сего будет не понятно а главное противно (потому что мышление мира извращено т.к. они ненавидят истину в душе и возлюбили больше хитрый грех чем праведность).

Разве они знают, хоть и Библию имеют, что Проклят всякий, надеющийся на человека, и плоть делающий своею опорою?

Но это говорилось про тех людей, которые не Библию учат понимать, а их лукавую логику.

Если же знают это, то даже этим не руководствуются.

Те кто знают уже не могут вести себя так как вели себя, пребывая в невежестве. Скорее всего, они нашли тех кто согласно указу Иисуса пришёл их научить правде.

А потому, видя, что вы, уважаемый ЛАМАНОСОВ, - современный христианский проповедник, потому что говорите: «Сегодня свет знания Библии настолько велик, что можно объяснить и этот вопрос.»

В принципе этот вопрос не относится к разряду сложных и ответ на него был уже ясен при чтении повествовании о проделках Дьявола в Эдеме, испытаниях Иова и искушениях Христа.

...я воспользуюсь, чтобы узнать у вас: «С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ БОГ ДОПУСТИЛ ЗЛО, И ЧТО ЕСТЬ ЗЛО?»
Потому что и мне необходимо знать ПРИЧИНЫ ЗЛА.

Зло было допущено, для того чтобы были разрешены спорные вопросы, поднятые мятежниками которые сеяли сомнения у всех созданий о праве Бога управлять миром и искренности мотивов верующих в него разумных существ.

А по результатам разрешения спорных вопросов создатся прецедент на будущее чтобы уже никто не мог побудить Бога дать кому-то время для доказательства мнимых прелестей не зависимой жизни. Вот и всё.

Если бы это был просто мятеж, то Бог уничтожил бы беззаконников и создал бы новых таких же совершенных существ у которых было больше вероятностей поступать праведно чем опускаться до греха.

А все эти идеи - увидеть к чему приводит копания в грязи и невежестве - это скорее нужно для нас самих чтобы мы в будущем твёрдо помнили про жизнь во грехе и не тешились иллюзиями.

А пока я этого не знаю, то хочу задать вам и второй вопрос:

Я думаю что в душе вы думали примерно так же, хотя возможно как и многие предполагали что Бог нас так закалял и учил уму разуму (как будто не создал их совершенными у которых мозг работал на 100% в отличии от наших 1%).

«Законно ли люди называют Змея САТАНОЙ, если в Библии он ни разу так не назван, при описании происходящего в Раю?»

Тот змей был просто змеем, но из-за того что его использовал Сатана чтобы обманывать искушать людей, то сам Сатана стал отождествляться со змеёй.

И ещё один:
«ПОЧЕМУ АДАМ И ЕВА ПОВЕРИЛИ ЗМЕЮ?»

Потому что они позволили превратным мыслям заполонить ум и потеряли здравомыслие.

Но скорее всего обольстилась на всю катушку только Ева желая стать богиней независимой от Бога. А вот Адам был наверное так влюблён в Еву и меньше в Бога что жена стала для него больше чем Бог и он решил разделить с ней её судьбу наплевав при этом ещё и на будущее их потомков.

Уважаемый ЛАМАНОСОВ, ответьте мне, пожалуйста, ТОЛЬКО, на три этих вопроса.

Я же щедрый, поэтому решил вас порадовать и рассуждениями в отношении особенностей самой веры и способов просвещения Бога людей (которые к сожалению ждут что ангелы с неба сойдут и будут их учить, а не простые люди да ещё и без высшего образования и другой национальности..)

[Barbarian]

Но скорее всего обольстилась на всю катушку только Ева желая стать богиней независимой от Бога. А вот Адам был наверное так влюблён в Еву и меньше в Бога что жена стала для него больше чем Бог и он решил разделить с ней её судьбу наплевав при этом ещё и на будущее их потомков.

А это то откуда нафантазировали? Вообще то про потомков Бог ничего не говорил. Он обещал смерть только Адаму и Еве. Поэтому потомки то вроде как юридически ни при делах.
Но Бог почему то решил наказать всех и виноватых и невиноватых. Но это другая тема.....

[espanola]

Тот змей был просто змеем, но из-за того что его использовал Сатана чтобы обманывать искушать людей, то сам Сатана стал отождествляться со змеёй.

Это не ответ. Вопрос-то был задан так

«Законно ли люди называют Змея САТАНОЙ, если в Библии он ни разу так не назван, при описании происходящего в Раю?»

[ламаносов]

Скажете тоже, третья мировая.....И похлеще были конфликты. Просто забыли уже.

Но факт остаётся фактом - могла начаться 3 мировая война, потому что против России ополчились практически все станы. А Грузия была настолько уверена в поддержке Запада что осмелилась бросить вызов России, устроив геноцид. Этот конфликт показал, что страны сохраняют лишь видимость демократии, а в случае чего не упустят возможность откусить от сладкого пирога.

ООН показала себя как полностью беспомощная и бюрократичная организация созданная больше для создания видимости демократии. Резкое падение нравов, аморальность всё это способствует продолжению деградации человеческого общества а это будет всё больше провоцировать различные конфликты, преступность и в конце концов анархию и произвол повсюду.

Преступность растет пропорционально росту населения. Всего лишь.

Рост населения почему-то замедляется, а сводки о росте преступности и терроризма всё время возрастают. Например, терроризм в России вырос в два раза а рост населения во сколько раз?

Старость не искоренена но возраст смертности увеличился. Это ли не показатель?

Ну и на сколько десятков лет или сотен, увеличилась продолжительность жизни за последние скажем, 30 лет, например?

Экология портится говорите? Ню ню. Слышал я про Гринпис и им подобные конторки, зарабатывающие миллиарды на этой идее.

Вы наверное не знаете что если на рубеже XIX - XX веков территории с полностью разрушенными человеком экосистемами занимали только 20% суши, то к концу ХХ столетия они охватывали уже 63,8% (без учета оледенелых и оголенных территорий), причем в северном полушарии сформировались три обширнейших зоны дестабилизации окружающей среды - Европейская, Северо-Американская и Юго-Восточно-Азиатская общей площадью 20 миллионов квадратных километров [Арский и др., 1997, Данилов-Данильян, Лосев, 2000]. Но начало этому процессу положило все-таки древнее земледелие.

За несколько тысячелетий до начала эры индустриализации "освобождение" земель под сельское хозяйство уже привело к вытеснению и разрушению огромных массивов природной биоты (совокупности растительных и животных организмов), хотя глобальных масштабов этот процесс достиг лишь с началом промышленной революции.

"...Трудолюбивые земледельцы, думающие об урожае одного года, - писал Л.Н.Гумилев, - превратили в песчаные барханы берега Эцзин-гола, Хотан-дарьи и озера Лобнор, взрыхлили почву Сахары и позволили самумам развеять ее" [Гумилев, 1993].

Едва ли не первыми пострадали от подсечно-огневого земледелия леса. Забрасывая истощенные земли, древние земледельцы переходили на новые, недостатка в которых в ту пору не ощущалось, а самым простым способом расчистки земли была подсечно-огневая технология.

Только до эпохи промышленной революции на Земле по разным оценкам было уничтожено от 30 до 50% лесов, еще 9% лесов, в первую очередь тропических, было сведено в последние 200-300 лет, и, к сожалению, нельзя сказать, чтобы процесс этот сколько-нибудь замедлился в наши дни. Площадь естественных лесов продолжает сокращаться примерно на 1% в год, а большая часть существующих в развитых странах лесов претерпела резкое изменение своей структуры.

Собственно, то, что там называют лесом, обычно представляет собой либо возделываемые лесоплантации, либо так называемые вторичные леса, находящиеся на той или иной стадии естественного восстановления после корчевания, порубки или пожара.

Первичный же, то есть естественный лес, занимает в этих странах только четвертую часть всей залесенной территории. Так, в Европе, исключая Россию, первичные леса уцелели лишь на севере Швеции, где их площадь составляет всего 450 тыс. га [Protecting the Tropical Forests, 1990].

А между тем лесные экосистемы представляют собой важнейший компонент механизма формирования и стабилизации окружающей среды. Накапливая и испаряя воду, они обеспечивают основную часть континентального влагооборота, поддерживают устойчивость речного стока, снижают скорость движения приземных масс воздуха, сглаживая тем самым метеорологические экстремумы, работают как фильтры при загрязнении атмосферы.

Наконец, в лесах создается основная фотосинтетическая продукция. Та ее часть, которая не расходуется на дыхание и рост самих растений и может быть использована другими организмами (бактериями, грибами и животными), получила название чистой первичной продукции. И если сравнить исходную продуктивность девственного леса с продуктивностью выросших на его месте вторичных лесов, то подобная замена оказывается равносильной потере примерно 11,7% чистой первичной продукции на каждом лесном гектаре.

Но еще больше вторичные леса уступают первичным по своей биомассе. Например, биомасса 1 га вторичных европейских лесов вдвое меньше той, что была до начала их освоения (а в искусственных лесных агроценозах - и на порядок). А всего в разрушенных экосистемах, в которых доминирует человек, теряется, по сравнению с естественными, до 27% чистой первичной продукции [Vitousek et al., 1986].

Не меньший ущерб наносит сельскохозяйственная обработка земли почвенному слою. Распашка почвы и уплотнение сельскохозяйственной техникой ведут к ее постепенной деградации, а при отсутствии соответствующих агротехнических приемов - и к полному разрушению.

О том, какой невосполнимый урон могут нанести почвенному слою непродуманные сельскохозяйственные технологии, свидетельствует хотя бы пример освоения целинных земель Казахстана и Алтая, приведшего в 1950-х годах к тяжелым экологическим последствиям - массовой деградации земель, водно-ветровой эрозии и пыльным бурям. А всего в мире вследствие эрозии сегодня теряется около 6 млн га почвенного покрова в год.

Но не только сельское хозяйство несет на себе негативный груз деградации и эрозии почв. Почва - важнейшее звено биогеохимического круговорота, место аккумуляции воды на просторах суши, то есть своего рода "сухопутный океан", питающий влагой растительную биоту и поддерживающий континентальный влагооборот.

С другой стороны, она же служит местом обитания огромного множества почвенных организмов-редуцентов - грибов, бактерий, беспозвоночных животных (в 30-сантиметровом почвенном слое площадью в 1 кв.м содержится более 1 трлн микроорганизмов и гифов грибов), обеспечивающих возврат в окружающую среду элементов омертвелой органики, то есть биогенов, доступные запасы которых в природе ограничены.

К сожалению, именно эти организмы первыми гибнут в результате сельскохозяйственной обработки земли, внесения в нее минеральных удобрений и пестицидов. Так, по данным экологов, внесение в почву азота в дозах 3 г/м2 в год снижает в ней численность видов на 20-50% [Vitousek, 1994].

И если на все сельскохозяйственные земли приходится около 30% суши, из которых 10% - пахотные земли, а разомкнутость биогеохимического круговорота на таких полях составляет десятки процентов, то нетрудно представить масштабы разрушительного вторжения в биосферный баланс, которыми характеризуется современное сельское хозяйство.

А ведь на эту же чашу весов следовало бы бросить еще и те сотни тысяч гектаров, что ежегодно выводятся из оборота вследствие засоления и эрозии почв, то есть миллионы га потерянной для биосферы земли.

Широкомасштабное разрушение естественных экосистем отражается и на процессах континетального влагооборота, на 70% контролируемого растительной биотой.

Вырубка лесов, начало которой положила еще неолитическая революция, сыграла немалую роль в расширении засушливых (аридных) территорий, площадь которых достигает уже 41% мировой суши. Сейчас здесь проживает более 1 млрд человек, и тенденция к росту пустынь в этих регионах способна обернуться для них тяжелейшими бедствиями, что уже показали засуха и голод в 1970-х годах в зоне Сахеля к югу от Сахары, а также в Восточной (в 1980-х годах) и Южной Африке (в 1990-х годах).

Процессы опустынивания ускоряются также из-за антропогенной нагрузки на семиаридные экосистемы, в особенности вследствие массового забора воды на орошение. В условиях жаркого климата это чревато быстрым засолением почв, и яркое тому подтверждение - Аральская экологическая катастрофа.

В ходе многолетнего почти полного забора воды из Амударьи для орошения посевов хлопчатника уровень Аральского моря с начала 1960-х годов снизился более чем на 20 м, а соленость воды в нем выросла в три раза.

В результате ветрового выноса солей и падения уровня грунтовых вод это привело к резкому ухудшению климата, засолению и деградации почв огромного региона с населением в 30 млн человек.

А мне сугубо фиолетово в данном случае какая идея у России. Я Вам за мир в целом. Что такое население России в масштабах планеты. 140 миллионов всего то. Вы тогда уж про Китай и Индию с их национальными идеями.

Когда человечество перестают интересовать возвышенные идеи и цели то к власти начинают приходить зло, которое постепенно воспринимается как добро - вот чем заканчивается для людей отсутствие понимания смысла жизни и вера в добро.

Вообще то блага эти нейтральны. Даже более созданы они именно как блага. А вот то что люди утопая в них не ищут Бога, так дело просто в неверии

А как верить, если кругом одни искушения и соблазны?

и в том что Он выбрал такой путь.

Никто им не запрещал после грехопадения Адама и Евы вести высоконравственный образ жизни и жить по совести. Но человечеству захотелось удалиться от Бога желая насладиться независимостью и стать богами в своей судьбе и к чему всё это привело мы видим.

Не являться явно людям.

Один раз явился Божий Сын, но вскоре был убит.

Такое ощущение что Вы только и ждете когда же Он сожжет землю.

Бог не землю собирается сжечь а нечестивое общество а земля будет существовать вечно. Ведь в Библии сказано, что великая скорбь будет сокращена ради избранных, а птицы напитаются останками трупов убитых.

Но скорее всего обольстилась на всю катушку только Ева желая стать богиней независимой от Бога. А вот Адам был наверное так влюблён в Еву и меньше в Бога что жена стала для него больше чем Бог и он решил разделить с ней её судьбу наплевав при этом ещё и на будущее их потомков.

А это то откуда нафантазировали?

1Тим.2: 13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;
14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;

Вообще то про потомков Бог ничего не говорил. Он обещал смерть только Адаму и Еве. Поэтому потомки то вроде как юридически ни при делах.

Но если вы слышите по телевизору что осуждены на смерть преступники (скажем через повешение) то какие могут быть потомки от таких нечестивых родителей?

Но Бог почему то решил наказать всех и виноватых и невиноватых..

Вы так говорите, что в момент вынесения приговора виноватым, присутствовали и невиноватые. Преступники были наказаны, но потомков никто не наказывал живи они праведно, то сегодня были бы замечательные условия для жизни. Они а точнее мы себя наказываем сами когда проявляем бездуховность и стремимся лишь к удовлетворению эгоистический потребностей.

Но это другая тема.....

Эта как раз таки та самая тема кто нам мешает не подражать Еве и Адаму а слушаться Бога и вникать в его Слово которое он любезно сохранил до наших дней.

[ламаносов]

Это не ответ. Вопрос-то был задан так: «Законно ли люди называют Змея САТАНОЙ, если в Библии он ни разу так не назван, при описании происходящего в Раю?»

Не законно. Змей был средством для достижения целей Сатаны. Но Сатану можно ассоциировать со змеем показывая этим его хитрость и коварство.

Отрк.12: 9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.

[неизвестный]

Ламаносов

Здравствуйте, уважаемый ЛАМАНОСОВ!

Вы пишете:

Зло было допущено, для того чтобы были разрешены спорные вопросы, поднятые мятежниками которые сеяли сомнения у всех созданий о праве Бога управлять миром и искренности мотивов верующих в него разумных существ.

Значит, СПОРЩИКОВ Бог Сам сотворил специально для этой цели СПОРА с САМИМ СОБОЙ?

А по результатам разрешения спорных вопросов создатся прецедент на будущее чтобы уже никто не мог побудить Бога дать кому-то время для доказательства мнимых прелестей не зависимой жизни. Вот и всё.

Тем не менее, исходя из этого представленного вами ПЛАНА, очевиден факт, что всем СПОРЩИКАМ по этому плану, заложен - КАЮК! И правильно, их деятельность по пропаганде «прелестей независимой жизни», должна иметь УСПЕХ (без всяких случайностей), чтобы никто не рассчитывал НА БОЛЬШЕЕ, наблюдая это всё.
Хороший явлен план!

Если бы это был просто мятеж, то Бог уничтожил бы беззаконников и создал бы новых таких же совершенных существ у которых было больше вероятностей поступать праведно чем опускаться до греха.

Без СОМНЕНИЯ ОТЛИЧНЫЙ план! При МЯТЕЖЕ заслуженный КАЮК. А без мятежа ПРЕДУСМОТРЕННЫЙ. И хотелось бы этим СОВЕРШЕННЫМ СУЩЕСТВАМ БЕЗЗАКОННИКАМ, пожелать удачи в безнадёжном деле, а другим, таким же совершенным, в отсутствие первых, учесть их уроки. Думаю, что я верно вас понял.
Прямо, как ТРИЛЛЕР МИСТИКА, ФАНТАСТИКА, и УЖАСТИКИ.
Однако, в Библии о ТАКОМ не пишется. Это новая доктрина? Нет, уважаемый ЛАМАНОСОВ, не годитесь вы для РОЛИ христианского проповедника, даже в конфессии, из-за ЭКСТРИМА.

А все эти идеи - увидеть к чему приводит копания в грязи и невежестве - это скорее нужно для нас самих чтобы мы в будущем твёрдо помнили про жизнь во грехе и не тешились иллюзиями.

Большое вам спасибо, после ваших слов можно размечтаться О МИЛОСТИ.
Думаю, что о СУТИ ЗЛА вторая часть вопроса, вы умолчали из жалости.

Тот змей был просто змеем, но из-за того что его использовал Сатана чтобы обманывать искушать людей, то сам Сатана стал отождествляться со змеёй.

А где ответ? Ладно, я его вам прощаю.

Потому что они позволили превратным мыслям заполонить ум и потеряли здравомыслие.

Но скорее всего обольстилась на всю катушку только Ева желая стать богиней независимой от Бога. А вот Адам был наверное так влюблён в Еву и меньше в Бога что жена стала для него больше чем Бог и он решил разделить с ней её судьбу наплевав при этом ещё и на будущее их потомков.

По-моему - ИЗ-ЗА НЕДОСТАТКА ИНФОРМАЦИИ от Запретившего есть с «Дерева Познания Добра и Зла», они поверили Змею.

Желаю вам ВСЕГО ЛУЧШЕГО!

[Barbarian]

Рост населения почему-то замедляется, а сводки о росте преступности и терроризма всё время возрастают. Например, терроризм в России вырос в два раза а рост населения во сколько раз?

Зато крепостное право отменили

Ну и на сколько десятков лет или сотен, увеличилась продолжительность жизни за последние скажем, 30 лет, например?

30 мало. Берем 300?

Но если вы слышите по телевизору что осуждены на смерть преступники (скажем через повешение) то какие могут быть потомки от таких нечестивых родителей?

То есть я правильно понял, что внук Сталина такой же казёл?

Вы так говорите, что в момент вынесения приговора виноватым, присутствовали и невиноватые. Преступники были наказаны, но потомков никто не наказывал живи они праведно, то сегодня были бы замечательные условия для жизни. Они а точнее мы себя наказываем сами когда проявляем бездуховность и стремимся лишь к удовлетворению эгоистический потребностей.

Вы не читали Библию? Помните апостол Павел что писал? Одним человеком смерть перешла на всех. Все мы осуждены преступлением одного, до того как родились.
А мы потому и бездуховны, что родились такими и некому нам сказать да объяснить что надо быть духовными. Да и что толку то. Ну было бы по вашему. То есть наказывались бы мы по причине того что решим. Мы когда становимся сознательными то просто встаем перед фактом, что оказывается уже нагрешили и нету у нас выхода иного кроме как.....

Эта как раз таки та самая тема кто нам мешает не подражать Еве и Адаму а слушаться Бога и вникать в его Слово которое он любезно сохранил до наших дней.

Вот и вникайте А то получаются какие то фантазии свидетелеёгвавские.

[ламаносов]

Значит, СПОРЩИКОВ Бог Сам сотворил специально для этой цели СПОРА с САМИМ СОБОЙ?

Ни спорщиков, ни мятежников Бог не создавал. Он создал разумных и совершенных существ с возможностью проявлять свободу воли. Свобода состояла не только в выборе слушаться Бога или нет, но и в широком выборе возможностей проявления индивидуальности в рамках совершенных законов нравственности.

Это как в наше время: можешь нарушать правила дорожного движения (но тогда ты далеко не уедешь) или, двигаясь, как и все по правилам (тогда ты можешь безопасно путешествовать по всему миру).

Бог определил путь для созданных совершенных существ, который приносил бы им много радости в жизни, так что людям могли бв постоянно ощущать к Богу благодарность и с удовольствием принимать участие во всех замыслах Бога.

Но то, что избрали люди, в Божьи планы не входило и очень огорчило нашего любящего Бога. Один из духовных сыновей Бога и первые люди злоупотребили свободой воли и воспротивились Богу. А ввиду поднятых спорных вопросов ему даже пришлось позволить грешникам пожить довольно таки продолжительное время чтобы все увидели всю нелепость не доверия к Богу и жизни без любви.

Тем не менее, исходя из этого представленного вами ПЛАНА, очевиден факт, что всем СПОРЩИКАМ по этому плану, заложен - КАЮК!

Это понимал Бог, потому что он не мог ошибаться - жизнь вне его законов не может быть безопасной, продолжительной и удовлетворяющей.

Но созданные разумные существа не жили столько, сколько жил Бог, не имеют опыта жизни, способностей и возможностей Бога. А главное все должны жить по законам которые придумал Бог, подчиняться Творцу и жить в соответствии с его намерениями - что уже ограничивает свободу каждого как творения.

Это как в любящей семье, когда родители делают всё возможное, чтобы дети жили счастливо. Но как отреагируют дети, захотят ли они ценить семейное устройство (играя определённые роли в семье) и делать общее дело (например семья художников, врачей и даже евангелистов) зависит уже больше от самих подрастающих детей.

Если дети будут сохранять положительный настрой, своё достоинство и любовь к родителям то семья будет и дальше существовать а со временем будут появляться и подобные счастливые семьи.

Но если они станут деградировать, позволяя в своей голове появляться порочным мыслям, гордости, эгоизму, а тем более если они станут привыкать и находить удовольствие в чрезмерном удовлетворении плотских потребностей и беззакониях, то у них будет пропадать любовь к родителям, исчезнет осознание необходимости сохранения семейного устройства и будет уже не до целей ради которых живёт семья.

Они потеряют возвышенную принципиальную любовь, и обратят свои взоры лишь на себя, стремясь находить удовольствие в пороке, что будет их всё больше и больше разрушать как здравомыслящих личностей и приносить множество печалей и огорчений.

Лишь не многие способны трезво оценить бесперспективность жизни вне семьи и гармонии. А главное противостоять порочным наклонностям и развивать в себе положительное мышление и принципы поведения.

И правильно, их деятельность по пропаганде «прелестей независимой жизни», должна иметь УСПЕХ (без всяких случайностей), чтобы никто не рассчитывал НА БОЛЬШЕЕ, наблюдая это всё.
Хороший явлен план!

Успех был лишь в том, что они научились получать новые приятные ощущения от новой жизни в беззаконии. Как известно по мосту можно ходить, а можно оказывается и прыгать с тарзанкой целый день, но при этом забывая что можно и голову расшибить и забыть куда шёл по мосту (главное есть удовольствие).

Бог хотел, чтобы у мужчины была одна жена, и они любили друг друга. Но человек разучившись любить, стал находить удовольствие довольствуясь лишь почти инстинктивной влюблённостью после быстрого исчезновения которой бросает своих спутников и начинает новые поиски - но при этом страдают брошенные супруги и дети а сам гуляка подвергает себя риску заражения венерическими болезнями...

Без СОМНЕНИЯ ОТЛИЧНЫЙ план! При МЯТЕЖЕ заслуженный КАЮК.

Каюк только тем, кто так ничего и не понял и не захотел жить по совести которая не позволяет становиться животными.

А без мятежа ПРЕДУСМОТРЕННЫЙ.

Не восставая против Бога, сохраняя праведность и чувство любви - можно было жить вечно и счастливо.

И хотелось бы этим СОВЕРШЕННЫМ СУЩЕСТВАМ БЕЗЗАКОННИКАМ, пожелать удачи в безнадёжном деле,

Совершенство и беззаконие вещи не совместимые. Если личность допустила порочным мыслям развиться в сознании а главное приводить к беззаконным действиям то она теряет совершенство и грех захватывает сознание, что в свою очередь может со временем разрушить даже тело.

Но наш Создателей уверен, что он победит а на земле живёт не мало людей которые желают быть верными Богу и учиться правде.

а другим, таким же совершенным, в отсутствие первых, учесть их уроки. Думаю, что я верно вас понял.

Бог является создателем и законодателем поэтому вторые не смогут жить без первых - цыплята не учат курицу а глина не может сопротивляться в руках скульптора.

Прямо, как ТРИЛЛЕР МИСТИКА, ФАНТАСТИКА, и УЖАСТИКИ.

Единственной возможностью избежать всех шероховатостей это создать роботов - но Бог хотел подарить счастливую жизнь разумным существам с которыми ему было бы интересно общаться и творить для нас чудесную жизнь. Он хотел чтобы мы любили его как он любит нас - а не подчинялись ему из чувства страха и скрытой ненависти.

Однако, в Библии о ТАКОМ не пишется. Это новая доктрина?

Вся Библия пронизана мыслю, что Бог хочет люди покаялись, отвергли беззаконие и возлюбили праведность.

Нет, уважаемый ЛАМАНОСОВ, не годитесь вы для РОЛИ христианского проповедника, даже в конфессии, из-за ЭКСТРИМА.

А я не проповедник, а просто общаюсь с вами и делюсь своими соображениями.

Большое вам спасибо, после ваших слов можно размечтаться О МИЛОСТИ.
Думаю, что о СУТИ ЗЛА вторая часть вопроса, вы умолчали из жалости.

Зло это жизнь не по Божьим законам и без любви к Богу, самому себе и ближним. Но главное без учёта намерений Бога и его планов на наше время.

А где ответ? Ладно, я его вам прощаю.

Вот и ответ.

По-моему - ИЗ-ЗА НЕДОСТАТКА ИНФОРМАЦИИ от Запретившего есть с «Дерева Познания Добра и Зла», они поверили Змею.

Им нужно было доверять больше Богу чем себе - но это возможно если есть любовь, а у них похоже любовь становилась всё больше к самим себе и во время испытания она не выдержала и грех стал захватывать их разум и лишать объективности.