Божественность Иисуса Христа.....

[Азиз]

Дмитрий Резник

А за 2000 лет до этого Б-г являлся Аврааму в виде трех человек из плоти и крови, которые ели и которым Авраам омыл ноги (Быт 18).

Как Вы думаете, эти три мужа имели власть менее чем Иисус?

[Сергей А.]

Ответ участнику Азиз

Цитата от участника Азиз:

Как Вы думаете, эти три мужа имели власть менее чем Иисус?

Интересен и тот факт, что в Бытие гл. 19 из этих трёх мужей два ангела выводят Лота и его семью из Содома. Стало быть, в Бытие гл. 18 Аврааму от имени Иеговы явились три ангела. Был ли среди них первородный сын Бога Библия не уточняет.
На ваш вопрос пока вряд ли можно однозначно ответить. Возможно, Бог нас просветит в новом мире.

[Ольгерт]

Как Вы думаете, эти три мужа имели власть менее чем Иисус?

Они вообще не были личностями. Мы не знаем верней об этом ничего.
А Христос наделен Безграничной властью и силой.

[Азиз]

Они вообще не были личностями. Мы не знаем верней об этом ничего. А Христос наделен Безграничной властью и силой.

Почему это не были личностями? Значит они не имели власть как Иисус?
Потом, значит ошибаются некоторые богословы указывая на этом как на Троицу Ветхого Завета?

[Ольгерт]

Почему это не были личностями? Значит они не имели власть как Иисус?

Богословы наверное чаще ошибаются, ведь они не совершенны.
А то, что они были личностями - это не факт, доказать это нельзя.
Власть умереть на кресте ради всего человечества из прошлого и будущего - имел только Бог.

[Азиз]

А наказат содома и гоморру кто имел права?

[Дмитрий Резник]

Почему это не были личностями? Значит они не имели власть как Иисус? Потом, значит ошибаются некоторые богословы указывая на этом как на Троицу Ветхого Завета?

Конечно, о какой Троице может идти речь? Неужели везде, где видишь цифру три, должна мерещиться Троица?

[Азиз]

Просто я слышал много раз что Троица так пришел и к Лоту.
Так, вы не сказали, эти мужи имеет по вашему мнению меньшую власть чем Иисус?

[Дмитрий Резник]

Об этих мужах вообще мало что известно. Возможно, это были просто "куклы" из плоти и крови, устами которых говорил Б-г, просто средство что-то сообщить Аврааму и уничтожить Содом и Гоморру. Тогда они вообще не были человеческими личностями. А Иисус на земле был полноценной человеческой личностью.

[Азиз]

Что о них сказано, были мужами, они ели, спали, значит были человеками.
С другой стороны говорили как будьто говорил Господь. Очень похожий случай проявления Бога на человеке, как на Иисусе. Еще, сказано о них как Ангелы. Тоже похожий случай, если вспомним, что дела Ангела на Ветхом Завете приписывают к Иисусу на НЗ. Дальше, Лот к ним обратился как Владыке, как Фома обратился к Иисусу сказав - Бог Мой. Они говорили как власть имеющий, и делали что говорили, творили невозможное человеку. Тоже похожий случай с Христом. Я еще не все сказал об этих мужах. Как видите достаточно много написано о них. Если учесть что каждое слово в Библии истинно, мы можем увидет в них многие схожие мета со Христом.

[Дмитрий Резник]

Что о них сказано, были мужами, они ели, спали, значит были человеками. С другой стороны говорили как будьто говорил Господь. Очень похожий случай проявления Бога на человеке, как на Иисусе.

Не очень похоже, потому что Иисус говорил от Своего имени, а те ангелы в человеческом образе - от имени Б-га. Иисус всегда говорил о Б-ге в 3-м лице: Он. А те мужи - в первом лице: Я.

Еще, сказано о них как Ангелы. Тоже похожий случай, если вспомним, что дела Ангела на Ветхом Завете приписывают к Иисусу на НЗ.

Ангелос в греческом значит просто "вестник". Так даже пророки иногда названы. Так что на этом ничего нельзя строить.

Дальше, Лот к ним обратился как Владыке, как Фома обратился к Иисусу сказав - Бог Мой.

Это совершенно разное обращение. Владыка в еврейском тексте - "АДОНАЙ", что может переводиться и как "Г-сподь", и как просто "господа мои". Это совсем не "Б-г мой".

Они говорили как власть имеющий, и делали что говорили, творили невозможное человеку. Тоже похожий случай с Христом.

Естественно, они говорили от имени Б-га, точнее, Сам Б-г говорил через них, потому и со властью. Иисус тоже получил власть от Б-га. Но это не значит, что эти мужи и был Иисус.

Я еще не все сказал об этих мужах. Как видите достаточно много написано о них. Если учесть что каждое слово в Библии истинно, мы можем увидет в них многие схожие мета со Христом.

Это ровно ничего недоказывает. Даже в Вас много общего с Ним: Вы имеете Святого Духа (надеюсь), Вы млекопитающее, мужчина, носите одежду, дышите воздухом. Но это не доказывает, что Вы - Он. Или, скажем, Илия и Елисей умножали пищу, как Иисус, оживляли людей, как Иисус, переходили реки посуху подобно тому, как Иисус шел по воде, исцеляли. Илия даже на небо был взят. Но все это не доказывает, что они и Иисус - одно и то же.

[Ольгерт]

А наказат содома и гоморру кто имел права?

НУ уж точно не личность, которая воскресшает и олицетворяет Воскресение и Жизнь, Правильное Судейство, главное лицо СЛов Бога, Цель ВЕков и т.д.

[Азиз]

Дмитрий Резник

Если Иисус говорил всегда от 3 лица, тогда обращение Фомы тоже можно считат к 3 лицу, т.е. Богу, а не прямо к Иисусу. Противном случае Фома бы ошибался говоря то чего не слышал от Иисуса.

А в остальном, просто хотел обратит внимание, что проявление Бога в человеке и в ангелах не дает права называт Богом этих человеков и Ангелов.

[Азиз]

Ольгерт

- А наказат содома и гоморру кто имел права? - НУ уж точно не личность, которая воскресшает и олицетворяет Воскресение и Жизнь, Правильное Судейство, главное лицо СЛов Бога, Цель ВЕков и т.д.

Вы не согласны с Дмитрием Резником, что те ангелы говорили от имени Бога? Они говорили что пришли наказыват эти города.

[Ольгерт]

КАкая разница от какого лица кто говорил. Речь идет о личности. Личность Человека Хирста вобрала все свойства Бога . Хотя это не совсем корректно. ВЕдь это скорее Бог вобрал человеческие качества, ограничившись.