антихрист: кто же он?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • агатон
    Ушел с форума

    • 26 December 2009
    • 11281

    #4141
    Сообщение от Vladilen
    Сообщение от агатон
    Человек, которому сатана даст власть. Придет в конце времени. Завоюет весь мир. Вступит в завет с евреями. Будет гнать христиан. Заставит людей поклонятся себе, наложив на руку начертание. Устроит мерзость запустения в Иерусалиме. Пойдет войной на Христа. В долине Армагеддона расположит свои войска. Будет поражен лично Христом и брошен живым в геенну огненную.



    Хороший вопрос!
    Я вообще то обобщил.
    Если я начну объяснять,то вы совсем запутаетесь. Возьмите все описание антихриста и сложите вместе.
    Ну как хотите.
    Объясняю
    Все по писанию, по Даниилу и Иоанну.
    Вначале будет великая страна на востоке.
    Потом выйдет запад стразится с ней и победит.
    Сильно возвеличится, но когда возвеличится, что царь умрет и страна разделится на четыре части.
    Эти части есть - четыре страны. Они же четыре зверя у Даниила. Они же один зверь у Иоанна.
    Из четвертой страны произойдет антихрист, но не сразу.
    Перед ним будут семь царей. Он будет по сути 8. Хотя царей всего будет 10, но он 3 убьет.
    Эта страна будет самая страшная. Будет вести много войн и завоюет почти весь мир.
    Антихрист, как последний царь востанет в конце времени, после шестой трубы.
    Он заключит завет с нечестивыми иудеями, а праведных будет уничтожать. Но когда укрепится, то предаст завет. Войдет в Иерусалим, поставит там войско и наведет мерзость запустения. Сам даже сядет во храме и объявит себя Богом. Но после уйдет из Иерусалима воевать по миру. Будет гнать сильно христиан. И задумает поднять экономику земли с помощью своего начертания. После того, как он поставит мерзость запустения в Иерусалиме, пройдет 3.5 года. Христос спустится на гору Елеонскую и освободит Иерусалим с избарнными. Антихрист в это время будет на юге. Из Иерусалима, Христос начнет поражать царство антихриста 7 чашами гнева. Постигшие муки , побудят антихриста и его приверженцев идти войной на Иерусалим. Он соберет всю армию мира. Всех людей с начертанием. И пойдет в великой ярости на Иерусалим. Разместит свой стан в долине Армагеддон. Туда же придет Христос и поразит войско антахриста. Антихриста, вместе с лжепророком бросят в геенну, а остольных убьют.

    Примерно, такая картина получилась из выписанных открывков Библии, про деяния антихриста.

    Комментарий

    • агатон
      Ушел с форума

      • 26 December 2009
      • 11281

      #4142
      Сообщение от Vladilen
      Если это так,
      почему же Иоанн ни разу не называет зверя "антихристом", хотя сам 5 (!) раз использовал это слово в своих Посланиях?

      Следовательно, зверь из моря это не человек-антихрист.
      Зверь из моря - это четыре страны.
      Не знаю, почему Иоанн его не называет антихристом. Даниил его тоже не называет так. Христос его тоже не называет так. Павел его тоже так не называет.
      Учитывая то, что Откровения писалось раньше посланий, можно сказать, что слово - антихрист, прилепилось гораздо позже Апокалипсиса. И прижилось более, чем - человек греха.

      Комментарий

      • Vladilen
        Ветеран

        • 09 November 2006
        • 71386

        #4143
        Сообщение от агатон
        Зверь из моря - это четыре страны.
        Не знаю, почему Иоанн его не называет антихристом. Даниил его тоже не называет так. Христос его тоже не называет так. Павел его тоже так не называет.
        Зачем же Вы зверя (в оригинале, "дикое животное") называете человеком-антихристом??

        Сообщение от агатон
        Учитывая то, что Откровения писалось раньше посланий, можно сказать, что слово - антихрист, прилепилось гораздо позже Апокалипсиса. И прижилось более, чем - человек греха.
        Нет,
        богословы, практически единодушно, считают что Откровение писалось Иоанном НАМНОГО позднее своих Посланий.

        Оттого-то и странно: почему же Иоанн ни разу не называет зверя "антихристом", хотя сам 5 (!) раз использовал это слово в своих Посланиях?
        - Библейские пророчества о Втором пришествии

        Комментарий

        • Vladilen
          Ветеран

          • 09 November 2006
          • 71386

          #4144
          Сообщение от агатон
          Я вообще то обобщил.
          Если я начну объяснять,то вы совсем запутаетесь. Возьмите все описание антихриста и сложите вместе.
          Сложил и вот, что получилось.

          Существует стереотипное мнение (смотрите, например, [Л.2-23]), что беззаконником, т.е. человеком, противящимся Богу, воплощением сатаны (или Нерона, Антиоха Епифана, Иуды) будет выдающаяся личность Антихрист (из имени нарицательного, со временем, это слово превратилось в имя собственное). Его зачнёт и родит женщина (блудница) сверхъестественным образом путём демонического действия сатаны, в Вавилоне «Он будет в полном смысле слова "сыном дьявола"» [Л.13].

          Гипотетический антихрист традиционно считается злым гением человечества: талантливым, но коварным политиком, убийцей двух непобедимых пророков, обольстителем народов, объектом религиозного поклонения, который восстановит Римскую империю, возглавит коалицию из 10-и государств, станет всемирным диктатором путём молниеносных успешных войн.

          В начале семилетней бурной деятельности он заключит завет с Израилем, но через 3,5 года, создав Всемирную религиозную систему, коварно разорвёт этот договор, объявит себя Мессией, сядет на трон в заново построенном Иерусалимском храме, запретит жертвоприношения и потребует поклонения себе, как Богу. В течение следующих 3,5 лет антихрист будет преследовать овец Божьих, убивая всех, не поклоняющихся ему, но затем погибнет от духа уст Христа в озере огненном (2Фес.2:3-9, Дан.7:26, 8:23-25, 9:27, Отк.13:5-8,15, 19:19-21).

          Возможно, такое толкование Библии, в основном диспенсационалистами, верно, хотя имеются другие мнения [Л.15, 24-26]:

          1) антихрист есть падший ангел (демон);
          2) это чреда диктаторских или антихристианских режимов;
          3) речь идёт о римском папстве;
          4) это не человек во плоти, но система, идеология, коллективный злой дух;
          5) антихристом является Нерон.


          Такие мнения возникли, в частности, из-за того, что сын погибели, вероятно, был современником апостола Павла [Л.8, стр.101, Л.9, стр.175]. Который утверждал: "Ибо тайна беззакония уже в действии " (2Фес.2:7). Однако с тех пор прошло почти 2 000 лет.

          Несомненно одно, это существо не обнаружится, прежде чем сокрытое откроется Богом. "Ибо Господь Бог ничего не делает, не открыв Своей тайны " (Ам.3:7).

          "Вот, предсказанное прежде сбылось, и новое Я возвещу; прежде нежели оно произойдёт, Я возвещу вам"
          (Ис.42:9) обещает Господь. Посему пристальнее всмотримся в эту таинственную фигуру.
          - Библейские пророчества о Втором пришествии

          Комментарий

          • Vladilen
            Ветеран

            • 09 November 2006
            • 71386

            #4145
            3. Антихристы

            Апостол Иоанн, обращаясь к церкви, писал. "Дети! последнее время. И как вы слышали, что придёт антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время" (1Ин.2:18).

            Греческое слово "антихрист" означает не столько против Христа, сколько взамен (или вместо) Христа [Л.6]. Оно встречается только в Посланиях Иоанна (1Ин.2:18, 22, 4:3, 2Ин.7).



            Под словом "антихристы" апостол подразумевал не политического диктатора "в масштабе всей планеты" [Л.47, стр. 380], а лжеучителей, отвергавших божественную сущность человека Иисуса Христа. Они учили, что Христос является одним из бестелесных небесных существ, а его жизнь на земле была призрачной (т.н. "ересь досетиков"). Во Втором послании Иоанн так пишет об этом.

            "Ибо многие обольстители
            (обманщики) вошли в мир, не исповедующие (не признающие) Иисуса Христа, пришедшего во плоти (теле): такой человек есть обольститель и антихрист" (2Ин.7, совр. пер. "Все они - обманщики и антихристы" [Л.2]).

            Возможно, апостол имел в виду Керинфа и других гностиков, отрицавших подлинность воплощения Христа, Его искупительной смерти и телесного воскресения [Л.27, Л.28, стр.633], "но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придёт и теперь есть уже в мире" (1Ин.4:3,б).

            Прошло почти 2 000 лет, как согласно данного утверждения, антихрист (антихристы) уже пребывает в мире. Кто же тогда придёт?


            Иисус Христос и пророки Ветхого Завета никогда не говорили, что перед днём Господним (днём Его пришествия) появится некая демоническая личность, злой гений человечества, всемирный диктатор.
            Такое современное понимание образа будущего "антихриста" противоречит тому, что писал об антихристах Иоанн (2Ин.7, "Не надо думать, будто речь тут идёт о каком-то конкретном "человеке" [Л.17, стр.105]).

            С другой стороны, тот, кто выдаёт себя за Мессию, называется "лжехристом". В
            Новом Завете ясно написано, что в последнее время "восстанут лжехристы и лжепророки и дадут (покажут) великие знамения и чудеса, чтобы прельстить (обмануть), если возможно, и избранных" (Мт.24:24).

            Таким образом, в буквальном значении этих слов, человек беззакония Павла (2Фес.2:3) не является ни архетипом антихриста ни образом лжехриста (очевидно, поэтому он их не употребляет).


            - Библейские пророчества о Втором пришествии

            Комментарий

            • агатон
              Ушел с форума

              • 26 December 2009
              • 11281

              #4146
              Сообщение от Vladilen
              Зачем же Вы зверя (в оригинале, "дикое животное") называете человеком-антихристом??


              Нет,
              богословы, практически единодушно, считают что Откровение писалось Иоанном НАМНОГО позднее своих Посланий.

              Оттого-то и странно: почему же Иоанн ни разу не называет зверя "антихристом", хотя сам 5 (!) раз использовал это слово в своих Посланиях?
              Не знаю, что это за богословы..........
              Иоанн сначала отсидел на Патмосе, потом вернулся из ссылки. И еще долго жил и писал послания.
              Я зверя называю антихирстом, потому что идет полное совпадение. Павел пишет, что человек греха будет убит лично Христом, Даниил пишет, что царь погибнет не от руки человека, а Иоанн пишет, что Христос самолично бросит зверя в геенну живым. Посему сии три пишут об одном - человек греха, царь, зверь. Ясно, что он и есть антихрист.

              Комментарий

              • агатон
                Ушел с форума

                • 26 December 2009
                • 11281

                #4147
                Сообщение от Vladilen
                3. Антихристы


                Апостол Иоанн, обращаясь к церкви, писал. "Дети! последнее время. И как вы слышали, что придёт антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время" (1Ин.2:18).

                Греческое слово "антихрист" означает не столько против Христа, сколько взамен (или вместо) Христа [Л.6]. Оно встречается только в Посланиях Иоанна (1Ин.2:18, 22, 4:3, 2Ин.7).



                Под словом "антихристы" апостол подразумевал не политического диктатора "в масштабе всей планеты" [Л.47, стр. 380], а лжеучителей, отвергавших божественную сущность человека Иисуса Христа. Они учили, что Христос является одним из бестелесных небесных существ, а его жизнь на земле была призрачной (т.н. "ересь досетиков"). Во Втором послании Иоанн так пишет об этом.

                "Ибо многие обольстители
                (обманщики) вошли в мир, не исповедующие (не признающие) Иисуса Христа, пришедшего во плоти (теле): такой человек есть обольститель и антихрист" (2Ин.7, совр. пер. "Все они - обманщики и антихристы" [Л.2]).

                Возможно, апостол имел в виду Керинфа и других гностиков, отрицавших подлинность воплощения Христа, Его искупительной смерти и телесного воскресения [Л.27, Л.28, стр.633], "но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придёт и теперь есть уже в мире" (1Ин.4:3,б).

                Прошло почти 2 000 лет, как согласно данного утверждения, антихрист (антихристы) уже пребывает в мире. Кто же тогда придёт?


                Иисус Христос и пророки Ветхого Завета никогда не говорили, что перед днём Господним (днём Его пришествия) появится некая демоническая личность, злой гений человечества, всемирный диктатор.
                Такое современное понимание образа будущего "антихриста" противоречит тому, что писал об антихристах Иоанн (2Ин.7, "Не надо думать, будто речь тут идёт о каком-то конкретном "человеке" [Л.17, стр.105]).

                С другой стороны, тот, кто выдаёт себя за Мессию, называется "лжехристом". В
                Новом Завете ясно написано, что в последнее время "восстанут лжехристы и лжепророки и дадут (покажут) великие знамения и чудеса, чтобы прельстить (обмануть), если возможно, и избранных" (Мт.24:24).

                Таким образом, в буквальном значении этих слов, человек беззакония Павла (2Фес.2:3) не является ни архетипом антихриста ни образом лжехриста (очевидно, поэтому он их не употребляет).

                Вы путаете дух антихриста - всадник на белом коне. Которому должно явится в мир. И антихрист как личность.
                Иоанн их разграничел.

                Комментарий

                • Vladilen
                  Ветеран

                  • 09 November 2006
                  • 71386

                  #4148
                  Сообщение от агатон
                  Не знаю, что это за богословы..........Иоанн сначала отсидел на Патмосе, потом вернулся из ссылки. И еще долго жил и писал послания.
                  Практически все протестанские богословы,
                  а также не мало православных и католических.
                  Мнение о том, что Иоанн написал Откровение в конце I века от Р.Х. (или в самом начале II-го) общепризнано.

                  Сообщение от агатон
                  Я зверя называю антихирстом, потому что идет полное совпадение. Павел пишет, что человек греха будет убит лично Христом, Даниил пишет, что царь погибнет не от руки человека, а Иоанн пишет, что Христос самолично бросит зверя в геенну живым. Посему сии три пишут об одном - человек греха, царь, зверь. Ясно, что он и есть антихрист.
                  Почему же ни Павел, ни Иоанн (автор термина "антихрист") не называют его антихристом???

                  Почему Иисус Христос НИЧЕГО не говорил об антихристе??
                  Ведь Господь указал главные события перед Своим пришествием и ...
                  умолчал о ГЛАВНЕЙШЕМ - появлении антихриста???

                  Почему НИ ОДИН апостол (кроме упоминавшегося Иоанна): ни Иаков, ни Пётр, ни Иуда, ни автор Послания к Евреям
                  НИ ОДНИМ словом не упоминают человека-антихриста, который, якобы, сыграет главную роль в дни великой скорби???
                  - Библейские пророчества о Втором пришествии

                  Комментарий

                  • Vladilen
                    Ветеран

                    • 09 November 2006
                    • 71386

                    #4149
                    Сообщение от агатон
                    Вы путаете дух антихриста - всадник на белом коне. Которому должно явится в мир. И антихрист как личность.
                    Иоанн их разграничел.
                    Это Вы так решили?
                    Или он, на самом деле, разграничил?
                    - Библейские пророчества о Втором пришествии

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 71386

                      #4150
                      4. Зверь Апокалипсиса

                      Некоторые авторы [Л.4, 6, 7, 9-11, 13-15, 17, 18, 20, 29] утверждают, что будущий сверхчеловек (антихрист) это зверь из книги Откровение, имея в виду следующие стихи.

                      "И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно", "дано было ему вести войну", "поклонятся ему все живущие на земле" (13:4-8).

                      Возможно, так оно и есть, но тогда у этого человека будет семь голов и десять рогов, он подобен барсу, медведю, льву, имеет силу дракона и выйдет из моря (Отк.13:1-3, рис.1); на нём воссядет блудница, которую разорят его десять рогов (17:3, 16).

                      Данное описание никак не похоже на портрет мирового правителя Антихриста, у которого "одна
                      (?!) из глав его как-бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела (залечилась)" (13:3, а).

                      Как ни странно, ни разу апостол Иоанн не называет зверя этим словом ("антихрист"), которое сам
                      же 5 раз (!) использовал в Посланиях.

                      Утверждение, что «Он изображён с несколькими головами и рогами, но это "знамение" должно понимать не буквально, а символически» [Л.7, стр.183] оставляет широкое поле для домыслов. А также вызывает много вопросов.

                      Чем объяснить уникальность символов и конкретность деталей? почему использован собирательный образ животных, а не человека? отчего на семь голов приходится только одна пасть? почему он выйдет из моря? причём здесь блудница, головы (горы), рога, диадимы?

                      Тем не менее, складывается впечатление, что за абстрактным понятием "антихрист последнего времени" стоит какой-то конкретный образ, который Иоанн называет не человеком, а зверем (греч. "терион"), т.е. диким хищным животным (чудовищем). Такой мифологический зверь имеет, скорее, языческий характер, чем антихристианский.

                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • Vladilen
                        Ветеран

                        • 09 November 2006
                        • 71386

                        #4151
                        5. Имя зверя - Гог

                        Кто же скрывается за этим загадочным аллегорическим образом? Пришествия кого, вместо Христа, можно ожидать? Тщательно исследуя вопросы, придём к неожиданному ответу, который содержится в Книге Пророка Иезекииля.

                        "Так говорит Господь Бог: не ты ли − тот самый, о котором Я говорил в древние дни (совр. пер. "И люди вспомнят, что Я говорил о тебе раньше") через рабов Моих, пророков Израилевых, которые пророчествовали в те времена, что Я приведу тебя на них?" (Иез.38:17).

                        Оказывается, иоаннов зверь, он же павлов сын погибели и всякая сила его, описаны ветхозаветными пророками, тем самым, подтверждая сказанное Богом: "... Я возвещаю от начала, что будет в конце, и от древних времён то, что ещё не сделалось ..." (Ис.46:10, совр. пер. "давным давно Я говорил о том, что сегодня ещё не случилось".

                        Ведь основные образы в Библии, как утверждают специалисты, присутствуют в ней от начала до конца [Л.3]. Нам, живущим в последние дни, нужно только вспомнить, что говорил Создатель раньше о Своём вмешательстве в дела человеческие, об эсхатологической битве с нечестивым миром.

                        На древнем Ближнем Востоке было широко распространено "представление о том, что божество принимает участие в сражении", как правило, с помощью посредника, исполняющего его повеления
                        [Л.32, стр.341].

                        Таким посредником Бога небесных воинств является невиданный зверь (миксаморф), у которого есть имя (Гог), тело, пасть и челюсти, железные зубы, медные когти и рога; он всё пожирает, сокрушает, попирает, ревёт, словно львица; тучей окружает его бесчисленное сильное войско - полчище, собранное из многих народов; вид их, словно вид коней и скачут они по вершинам гор, как всадники
                        (Дан. гл.7, 8:9-14, Иез. гл.38, Иов. гл.41, Ис.14:12-17, 5:26-30, Иер.гл.4, Иоил.1:6, 2:1-11, Авв.3:9-16).

                        В Книге пророка Даниила этот эсхатологический зверь назван "царством", которое придёт на землю (Дан.7:23). Уже поэтому Антихрист не может являться человеком, евреем из колена Дана, как считают некоторые богословы [например, Л.10, 12, 15]. Они ссылаются на Быт.49:16, 17, а также на Иер.8:16.

                        "От
                        (возле) Дана слышен храп коней его, от громкого ржанья жеребцов его дрожит вся земля; и придут и истребят землю и всё, что на ней, город (города) и живущих в нём (в них)".

                        В стихе
                        8:16 речь идёт не о колене Дановом, но о городе Дан. От этого города, т.е. с севера, от семи звёзд откроется великое бедствие (Иер.1:14, Иез.38:15, Ис.14:31, Отк.1:16).
                        - Библейские пророчества о Втором пришествии

                        Комментарий

                        • Vladilen
                          Ветеран

                          • 09 November 2006
                          • 71386

                          #4152
                          6. Камень нерукотворный

                          Из анализа библейских пророчеств следует, что эсхатологический антихрист не является ни человеком во плоти, ни падшим ангелом, ни идеологией или коллективным злым духом, а есть камень нерукотворный, разоряющий всю землю (Дан.2:34). Подобно горе губительной во времена Иеремии, которой Господь поражал Израиль и окружающие народы, разорял царства (Иер.51:20-25, речь о Вавилоне).

                          Для наказания рода человеческого (за зло его), Бог небесных воинств воспользуется не государствами и их армиями, а природными катастрофами (2Пет.3:6, 7, 10). Пошлёт космического узурпатора, а не диктатора-самозванца; будет бросать "с небес большие камни", как во времена Иисуса Навина (Иис.Н.10:11).

                          Вышеприведенные утверждения требуют веских доказательств, посему давайте вместе исследуем Писания, действительно ли орудием гнева Божьего будет не сверхчеловек антихрист, но железокаменный астероид Гог да большое полчище его, словно сеть, наброшенная на Землю.

                          При этом, учтём, что "пророки для передачи своей вести часто используют знакомые мифологические образы"
                          [Л.32, стр.921], в которых реальное слито с условным. Так как "мышление образами и символами было настолько присуще жителям древнего Востока, что в их сознании (в отличие от сознания современного) реальность не отделялась от символа" [Л.47, стр. 246].

                          Воспользуемся также знаниями о до научном мировоззрении древних (кардинально отличавшегося от современного), в частности, их традиционных представлений о природе, оживотворении неживого, веры в сверхъестественное и пр.

                          Примем также во внимание две особенности ветхозаветных предсказаний:

                          1) пророчества "... почти всегда могут относиться как к событиям близким по времени к пророкам, так (одновременно!) и к тем, которым предстоит совершиться в далёком будущем, и часто - в конце времён"
                          [там же, стр. 602]; однако предсказываются эсхатологические пророчества "в "терминах" и образах ближайшего будущего" [Л.48, стр. 172];

                          2) "явления, приходящие из мира иного (как те же пророческие видения!), не сообразуются с законами времени и пространства, по которым живёт мир материи" [Л.47, стр. 256].

                          Следует учесть и особенности еврейского языка, в котором объекты рассматриваются как явления, без анализа их сущности; описываются следствия, но причины не прослеживаются; события воспринимаются как результат замысла [Л.30, стр. 387, Л.32, стр.18].
                          - Библейские пророчества о Втором пришествии

                          Комментарий

                          • агатон
                            Ушел с форума

                            • 26 December 2009
                            • 11281

                            #4153
                            Сообщение от Vladilen
                            Практически все протестанские богословы,
                            а также не мало православных и католических.
                            Мнение о том, что Иоанн написал Откровение в конце I века от Р.Х. (или в самом начале II-го) общепризнано.


                            Почему же ни Павел, ни Иоанн (автор термина "антихрист") не называют его антихристом???

                            Почему Иисус Христос НИЧЕГО не говорил об антихристе??
                            Ведь Господь указал главные события перед Своим пришествием и ...
                            умолчал о ГЛАВНЕЙШЕМ - появлении антихриста???

                            Почему НИ ОДИН апостол (кроме упоминавшегося Иоанна): ни Иаков, ни Пётр, ни Иуда, ни автор Послания к Евреям
                            НИ ОДНИМ словом не упоминают человека-антихриста, который, якобы, сыграет главную роль в дни великой скорби???
                            Я учился в протестанской духовной симинарии, нам преподовали, что вначале было написано Откровение, а затем послания. Но в принципе однозначного ответа на это нет.
                            Термин антихрист просто не прижился в то время. Это сейчас у нас, благодаря голивудским фильмам и книжкам подобные термины распространенны - антихрист, армагеддон, апокалипсис. А раньше каждый называл его по своему - зверь, антихрист, человек греха,........... Притом Иоанн в видении видел его как зверя, посему зверем и назвал. Лжепророка он тоже видел в виде агнца, так его и назвал.

                            Вообще, конечно интересно, почему Христос ничего не говорил об антихристе. Но расматривая Его пророчества, я вижу, что Он говорил к церкви, а ее конец будет в восхищение....... а следовательно она антихриста не застанет.

                            Очень мало пророков писали о конце. Многим просто были открыты отрывки. И как пишет Петр о ветхозаветний пророках - К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати, 11 исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.

                            Т.е мало,кто вообще знал всю картину целиком. Я склоняюсь к тому, что и Павел все не знал. Самое полное и хронологичное откровение о конце, было дано Иоанну, посему он является основанием, а все остальные пророчества должны толковаться только во свете апокалипсиса.

                            Комментарий

                            • агатон
                              Ушел с форума

                              • 26 December 2009
                              • 11281

                              #4154
                              Сообщение от Vladilen
                              Это Вы так решили?
                              Или он, на самом деле, разграничил?
                              Но он же пишет - должен в конце придти антихрист. Это первый и основной.
                              А потому - и сейчас появилось много антихристов - это уже про дух антихриста, который действует в сынах противления.

                              По апокалипсису , дух антихриста - это белый всадник
                              А сам антихрист - это зверь.

                              В принципе такое же деление есть и у христиан. Дух Христа и Сам Христос.

                              Комментарий

                              • агатон
                                Ушел с форума

                                • 26 December 2009
                                • 11281

                                #4155
                                Сообщение от Vladilen
                                4. Зверь Апокалипсиса

                                Некоторые авторы [Л.4, 6, 7, 9-11, 13-15, 17, 18, 20, 29] утверждают, что будущий сверхчеловек (антихрист) это зверь из книги Откровение, имея в виду следующие стихи.

                                "И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно", "дано было ему вести войну", "поклонятся ему все живущие на земле" (13:4-8).

                                Возможно, так оно и есть, но тогда у этого человека будет семь голов и десять рогов, он подобен барсу, медведю, льву, имеет силу дракона и выйдет из моря (Отк.13:1-3, рис.1); на нём воссядет блудница, которую разорят его десять рогов (17:3, 16).

                                Данное описание никак не похоже на портрет мирового правителя Антихриста, у которого "одна
                                (?!) из глав его как-бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела (залечилась)" (13:3, а).

                                Как ни странно, ни разу апостол Иоанн не называет зверя этим словом ("антихрист"), которое сам
                                же 5 раз (!) использовал в Посланиях.

                                Утверждение, что «Он изображён с несколькими головами и рогами, но это "знамение" должно понимать не буквально, а символически» [Л.7, стр.183] оставляет широкое поле для домыслов. А также вызывает много вопросов.

                                Чем объяснить уникальность символов и конкретность деталей? почему использован собирательный образ животных, а не человека? отчего на семь голов приходится только одна пасть? почему он выйдет из моря? причём здесь блудница, головы (горы), рога, диадимы?

                                Тем не менее, складывается впечатление, что за абстрактным понятием "антихрист последнего времени" стоит какой-то конкретный образ, который Иоанн называет не человеком, а зверем (греч. "терион"), т.е. диким хищным животным (чудовищем). Такой мифологический зверь имеет, скорее, языческий характер, чем антихристианский.
                                Зачем ты повторяешь одно и тоже?
                                Был же ясный ответ, что зверь - это четыре страны.
                                Другой зверь - это антихрист.
                                Третий зверь - это сатана.

                                То что это будет человек очевидно из двух стихов Иоанна
                                1. - И видел я [выходящих] из уст дракона и из уст зверя и из уст лжепророка трех духов нечистых, подобных жабам:
                                2. -
                                И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, ..........: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;

                                Тут никуда не денешься - зверь - это личность в данных стихах.

                                Комментарий

                                Обработка...