антихрист: кто же он?

[Владимир С]

[quote=Адам 2;2135381]

"Тайна беззакония" - начало восхождения антихриста на престол Церкви.
"Не совершится", - не будет понята.
"Удерживающий теперь" - мешающее пониманию происходящего, каковым есть невежество. Придет время и невежество в этих вопросах будет устранено (будет изъят удерживающий).

Не могу согласиться, что "тайна беззакония" это восхождение антихриста на престол Церкви. Во первых в Библиии ясно сказано, что тайна относится к личности антихриста. То, что "совершится" - это "понята", я принимаю, потому что далее говорится "И тогда откроется беззаконник"(2-еФессал.2:8). Во-вторых, мне кажется, что Вы путаете Церковь и Храм Божий, т.к. сказано "Так что в Храме Божием сядет он как Бог, выдавая себя за Бога"(2-еФессал.2:4).На мой взгляд речь идет о том Храме, который Иисус Христос построил за три дня, т.е Храм в человеческой Душе.Что касается понимания "удерживающего", как "невежество" - очень сомнительно. Слово это не совсем евангельское и понятие его размытое и относительное. Ведь сказано "взят", а не "взято", т.е то что удерживает раскрытие тайны антихриста имеет мужской род. Я понимаю,. что все в нашем мире может осуществляться Богом только через Святого Духа или через других посланников. А в том, что на сокрытие до времени "кто есть антихрист" присутствует Воля Божия нет никакого сомнения.

[Stribor]

Вовчик, доказывайте. Я с этими закономерностями в общих чертах знаком. Думаю, того будет достаточно?

[Адам 2]

Не могу согласиться, что "тайна беззакония" это восхождение антихриста на престол Церкви. Во первых в Библиии ясно сказано, что тайна относится к личности антихриста..

Ну и где Вы находите противоречие?
Коль "тайна беззакония" относится к антихристу, то как Вы понимеете выражение "уже в действии"?
По-моему, тут возвможно только дно понимание: антихрист начал приживаться в умах человеческих( а значит, - и в Церкви).

Во-вторых, мне кажется, что Вы путаете Церковь и Храм Божий, т.к. сказано "Так что в Храме Божием сядет он как Бог, выдавая себя за Бога"(2-еФессал.2:4).На мой взгляд речь идет о том Храме, который Иисус Христос построил за три дня, т.е Храм в человеческой Душе..

Не стану возражать, ибо "Храм", в Вашем преподнесении, - человеческий организм, множество которых составляют "Церковь".
Коль антихрист воцарится в душах человеков-христан, то тем же самим воцарится и в Церкви (религии).

Что касается понимания "удерживающего", как "невежество" - очень сомнительно. Слово это не совсем евангельское и понятие его размытое и относительное. Ведь сказано "взят", а не "взято", т.е то что удерживает раскрытие тайны антихриста имеет мужской род. .

Ну так считайте что, что будет изъят (связан) ангел тьмы, насаждающий невежество, т.е - "он", а не "оно".

Я понимаю,. что все в нашем мире может осуществляться Богом только через Святого Духа или через других посланников. А в том, что на сокрытие до времени "кто есть антихрист" присутствует Воля Божия нет никакого сомнения.

Воля Божья никогда не состояла в сокрытии чего-либо: просто Бог понимает младенческое состояние Его детей, еще неспособных понимать высокие истины. Но, если кому из них удастся их понять, то Он лишь возрадуется.

[Vladilen]

"Тайна беззакония" - начало восхождения антихриста на престол Церкви.

И как это Вы себе представляете?

[Vladilen]

Вовчик, доказывайте. Я с этими закономерностями в общих чертах знаком. Думаю, того будет достаточно?

А что, собственно, доказывать?

[FREESURVIVER]

Израиль будет строить стену безопасности на границе с Египтом

Общая стоимость стены безопасности составит до 1,5 млрд шекелей (примерно $350 млн). Она будет оснащена датчиками движения и другими техническими устройствами, позволяющими обнаружить нарушителей границы. Общая протяженность израильско-египетской границы составляет почти 200 км.


йЪТБЙМШ ВХДЕФ УФТПЙФШ УФЕОХ ВЕЪПРБУОПУФЙ ОБ ЗТБОЙГЕ У еЗЙРФПН - зЕПРПМЙФЙЛБ, УЕЛФПТ зБЪБ - тПУВБМФ

[Злобин Дмитрий]

Строго по теме

Антихрист - это мой кот! Почему? Да по тому что обувь портит , да и вообше пакостит постоянно

[litas]

Антихрист - это мой кот! Почему? Да по тому что обувь портит , да и вообше пакостит постоянно

килл хим, собаку! нет?? добрый ты человек..

[Stribor]

А что, собственно, доказывать?

Дык, это у Вовчика надо спросить...

[FREESURVIVER]

Антихрист - это мой кот! Почему? Да по тому что обувь портит , да и вообше пакостит постоянно

Устройте ему Страшный Суд!

[Vladilen]

Израиль будет строить стену безопасности на границе с Египтом

Общая стоимость стены безопасности составит до 1,5 млрд шекелей (примерно $350 млн). Она будет оснащена датчиками движения и другими техническими устройствами, позволяющими обнаружить нарушителей границы. Общая протяженность израильско-египетской границы составляет почти 200 км.


йЪТБЙМШ ВХДЕФ УФТПЙФШ УФЕОХ ВЕЪПРБУОПУФЙ ОБ*ЗТБОЙГЕ У*еЗЙРФПН - зЕПРПМЙФЙЛБ, УЕЛФПТ зБЪБ - тПУВБМФ

Друг,
одна стена безопасности уже построена!

Одним из признаков наступления дня Господа может служить строительство Израилем стены безопасности. Точнее, фортификационного заграждения длиной более 500 км из колючей проволоки, а также бетонной стены длиной около 21 км и высотой от 3-х до 8-и метров (рис.1).

Такая ограда отделяет территорию Израиля от Западного берега реки Иордан, препятствуя несанкционированным проникновениям палестинцев.

Вероятно, об этом далёком эсхатологическом событии писал пророк Миха в стихе 7:11, современный перевод которого звучит так [Л.8]: "Придёт день строить стены и расширять твои пределы". Буквально (в Масоре), «День сооружения ограды твоей, день тот далёк очень» (др.евр. "гадер" означает «ограду», а не городскую стену).

Иезекииль в главе 13 описывает строительство и разрушение (в день Господень, ст.5), по-видимому, этой же ограды, которую безумные пророки "обмазывают" негодной обмазкой: "они вводят народ Мой в заблуждение, говоря: "мир", тогда как нет мира; и когда он строит стену (в оригинале, «ограду»), они обмазывают её грязью" (13:10, совр. пер. "но они всего лишь залатали разбитые стены" [Л.8]).

Строительством стены безопасности, руководители Израиля показывают, что в вопросах мира они уповают не на Бога, а на ограду. Поэтому Вседержитель разрушит её.

"Я пущу бурный ветер (грозу) во гневе Моём, и пойдёт проливной дождь в ярости Моей, и камни града в негодовании Моём, для истребления.
И разрушу стену и вы вместе с нею погибнете; и узнаете (поймёте), что Я - Господь" (13:13,14, совр. пер. "Вы залатали стену, но Я разрушу её всю, до основания, и стена упадёт на вас ..." [Л.8]).

Как предсказано, так и произойдёт в день Господень. Из-за сильного атмосферного вихря (13:11-14, в Синод. пер. "бурный ветер", совр. пер. "смерч") и великого землетрясения (38:19, 20) погибнут люди, обрушатся горы, разрушатся города, "все стены падут на землю", в том числе, израильская стена безопасности и заградительный забор вокруг Иерусалима.

[Вовчик]

Вовчик, доказывайте. Я с этими закономерностями в общих чертах знаком. Думаю, того будет достаточно?

В вопросах религии доказать что-то наверное просто невозможно - можно обратить внимание, а дальше - вопрос веры.

Если, например, я завтра пойду по воде и это покажут в Новостях всего мира... часть людей скажет - подделка, другая - трюк, третья - что я делаю это сатанинской силой..и лишь незначительная часть людей поверит, что с помощью Христа.

Но подтвердите сначала, что я правильно угадал иронию в Ваших словах - ибо если я ошибся в малом, кто мне в большем поверит...

Вот Ваши слова:

Это да... Это сильно... Кто не со мной, тот против меня... Кто со мной не собирает, тот разумеется, не может делать ничего иного, как расточать... Полный вперед...

мы говорили о Христе...

[Владимир С]

=Адам 2;2136262]

Ну и где Вы находите противоречие?
Коль "тайна беззакония" относится к антихристу, то как Вы понимеете выражение "уже в действии"?
По-моему, тут возвможно только дно понимание: антихрист начал приживаться в умах человеческих( а значит, - и в Церкви).

Тайну беззакония в действии я понимаю, как зарождение идей атеизма и других идей уводящих от Бога или извращающих Истину Евангелия. Именно их развитие отображает действие "духа заблуждения" на человеческие души и приводит антихриста туда, где жертвою Христа был создан Храм Божий внутри нас. Вы правильно заметили - через ум наполняется душа, т.е. Храм предназначенный для Господа и для вашего единения с Ним. И если место заполнено духом антихриста, то где место для Господа - вот и "начертание".О таких сказано: " Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; И от истины отвратят слух и обратятся к басням"(2-е Тимоф.4:3,4) И какая разница на какую наживку вас поимал лукавый - на вере в построение лучшего будущего или в извращенном понимании Писания, как например учение Свидетелей Иеговы, которые не хотят принять Сына как Отца, хотя "Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца;, а исповедующий Сына имеет и Отца"(1-е Иоан.2:23). Они превозносят покрывало Моисеево "Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому, что оно снимается Христом. Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их; Но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается"(2-еКориф.3:14-16). Так, что это происходит независимо от принадлежности к какой-либо Церкви, а от каждого индивидуально.

Не стану возражать, ибо "Храм", в Вашем преподнесении, - человеческий организм, множество которых составляют "Церковь".
Коль антихрист воцарится в душах человеков-христан, то тем же самим воцарится и в Церкви (религии).

То, что "Храм" - это не организм, а "Душа", я понимаю, как откровения Евангелия. Но мне кажется, что антихрист не может вселится в "Храм" христианина, т.к. это будет уже не христианин. Другое дело, что такие люди могут себя такими считать и даже принадлежать к Церкви. Я понимаю Ваш намек на руководителей Церквей, но поверьте, если даже духов можно испытать на принадлежность к Христу, то тем паче человеков.

Ну так считайте что, что будет изъят (связан) ангел тьмы, насаждающий невежество, т.е - "он", а не "оно".

Удерживать "беззакония" и "человека греха, сына погибели" сатана (ангел тьмы) не может - это не его стиль. Только Дух Святой по Воле Божией имеет на это силу. А вот когда Он будет "взят"(отозван) - вот тогда вся эта тьма покажет свои способности. Видимо это и будет началом времени скорбей.

Воля Божья никогда не состояла в сокрытии чего-либо: просто Бог понимает младенческое состояние Его детей, еще неспособных понимать высокие истины. Но, если кому из них удастся их понять, то Он лишь возрадуется.

[/quote]

Правильно, Господь ничего и не скрывает, для этого и даны Откровения, но "не допускает ему открыться в свое время", это несколько другое, как притча, - понять очень трудно.

[Vladilen]

В вопросах религии доказать что-то наверное просто невозможно - можно обратить внимание, а дальше - вопрос веры.

Печально, но факт!

[Stribor]

В вопросах религии доказать что-то наверное просто невозможно

по поводу доказывания - я всего лишь цетиревал вас же.
по поводу иронии - да, вы поняли меня правильно. это именно она...